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2022.4.10
整 理： 小小
主 持： AvatarDAO Piaoxue.eth
嘉 宾： 潜水观察员 Dahuzi.eth#105 CodeInCoffee HMX Music Vincent.key
嘉宾介绍
**CodeInCoffee：**BendDao发起人，之前搞互联网，2017年全身心加入crypto行业，觉得NFT流动性有问题，想做一个类似于aave这样一个产品，2021.9月开始做BendDao
**Dahuzi.eth#105：**二级市场图表交易者，BendDao是对NFT底层协议增加流动性，目前已经体验质押猴子赚取bend
**HMX Music：**HMX 音乐平台创始人，最近发行Beyond黄贯中最新单曲，用AI智能做NFT的音乐垂直平台
话题1：请各位从行业角度分析，NFT的产品，和DEFI协议的融合趋势有哪些？
**CodeInCoffee：**观察整个DEFI运行轨迹，大概能观察到ERC721运行轨迹，早期挖BTC/ETH的人，需要交大量的电费，在没有DEFi的时候，大量通过点对点的OTC，特别是一些多签BTC有多签钱包。例如我是矿工，我挖出来的一些币，找一个靠谱的第三方中介作为担保，那么32签另外一个哥们借我法币，说好年化利率多少，那么32签保存这笔币，当我还钱后，她把币还给我，早期是OTC类似的抵押借贷，在NFT之前是DEFI在完成这个角色，因为Ndefi现在大概跑了2-3年，我们抓了他所有的数据，我们也给所有NDEFI的客户空投了我们的代币，那么点对点这种相对低效的借贷，是最早期的来提供流动性方式。Aave后来也在做的ETHland，早期也是做点对点的这种借贷，后来发现点对池的效率更高，Aave发展的更好了。BendDao上线20天，池子已有7500个ETH，认为点对池的发展已经到了爆发的窗口期。点对池要比点对点的难很多，整个Aave代码我们改了有70%，协议的复杂度，清算机制非常复杂，从低效到高效转变，基于BendDao有了流动性，同时有了杠杆后，相当于打折买大蓝筹NFT，后期可能会类似于房子一样，提供首付，再有平台借他钱，只需要每月按时还本付息就行，参考DFI与现实房子销售，两者相结合，会是未来的趋势。
**潜水观察员：**现有NFT抵押借贷大家都是可以想象的到的，但是以提供首付模式，每月按时还贷这样的模式在传统DEFI里还没有存在，但这却有可能是NFT领域里未来最大的市场。另一个比较梦幻的是，NFT的杠杆和合约，这是建立在NFT碎片化的基础上，加上合约与杠杆，这也可能会是未来产生爆点产品的方向之一。
**HMX Music：**音乐，电影等艺术作品版权这块，都可以和DEFI有很大的相关，因为其去中心化的解决方案，可以真的帮助很多音乐人的自身收益和其版权问题，在流媒体平台，音乐人的真实收入是非常少的，每次下载收入只有17%，剩余都是给到了平台，中介，版权公司。还是希望借助DEFI这样的底层金融模式，帮助音乐人获得应得的收入。
**Dahuzi.eth#105：**更加关注NFT市场有没有流动性，和未来的发展，以及套利机会。如果能借助杠杆，其实社区可以更高纬度的参与其中，因为本身也是一个短期行为。就好比房子，正因为有炒房团的存在，才提供了充足的流动性。目前NFT更多的还是关注借贷，以及碎片化的问题，这个有点不太符合常识，还需要专业的人做进一步研究。市场整体需求还是比较大的。
话题2：现在有没有好的NFT与DEFI结合的项目，与大家分享一下
**CodeInCoffee：**NFTX要去研究一下，上次猴子发币的时候，有人利用NFTX套出大量的APE。相较于BENDDAO，其他真没看到有什么比较好的项目了。
**Web3er Liu | CatcherVC：**保险协议，立足于DEFI，在他的协议中，可以mint出一个保单，同时保单以NFT的形式留存，这个NFT后期可以在去中心化交易平台上给卖出去，把NFT金融化场景是有限的，但是反过来很多DEFI协议可以利用NFT这种非同质化与存储信息功能，来开发出更多的应用场景。
**Ann：**关注最多的还是Gamefi的玩法，最早加入NFT里的也是早期的Gamefi与Defi里转过来的人。相当于发了一个NFT就是一个永不会增发的矿机，比较创意的就是早期的狼羊游戏，用买来的NFT去质押换他的游戏代币，之后分3轮，第一轮，代币发到一定程度，需要用场外的ETH去买他的NFT，后两轮是要用他挖出来的代币，去买后续发出来的NFT，相当于将早期的NFT价值一起锁定，这个模型还是挺新颖的。还有一个是作为游戏当中打金的特别道具，本身有一定收藏价值，同时还有一定的应用性价值，他的不可增发的点，在游戏里增加了公平性
**Vicky：**HMX 有在发行一些有关艺人NFT的一些产品，粉丝对艺人经济还是比较狂热的，期待未来把NFT碎片化，把其变成通证，再进行通证的流通，是否就可以解决NFT的流动性问题，让DEFI完全去赋能NFT
**HMX Music：**在国外 市场音乐DEFI的模式有很多，版税分享平台，音乐唱作平台，艺人以未来12个月的音乐版税收入来融资，作为现在的音乐制作和发行资本。国内大部分的音乐人还是非常需要这样的模式来支持自己的音乐制作发行，提供了比较低的门槛给到那些不是主流的音乐人机会。HMX未来是致力于做版税分享制度的DEFI模式，帮助更多艺人获得更多音乐收入
**Vincent.key：**NFT与DEFI目前很多场景已经深度融合，包括之前讲的音乐领域和GAMEFI游戏领域等，都已充分印证了
**Dahuzi.eth#105：**狗爷之前发行的音乐NFT，其实就很惨，所以在想音乐NFT到底要怎样更有效的融合，因为他本身没有PFP属性，也没有社区分层，所以他的价值并不是特别大。但如果作为一个募资手段来看的话，将那些小众歌手未来的收入做成NFT碎片化，这还是挺不错的，也可以用直播等方式多维度的去维护社群，自下而上的那种，就非常符合web3精神。
**HMX Music：**流媒体中，版税收入周期比较久，往往要6-12个月后。HMX要做的是，将70-80%的收益给到艺人，公平的正向循环起来，电影也是可以这样的模式来促进中小电影的发展。每个艺人也都有帮其建立discord，粉丝经济模型发展
**Web3er Liu | CatcherVC：**NFT可以分为两类，一个有实际用例，还一个是单纯交易买卖的。大家还是应该做好金融NFT与有实际应用NFT作为区分
话题3：NFT能否实现DEFI业务飞轮模式？
**CodeInCoffee：**有了借贷协议的池子，其实NFTFI在一定程度上加速了NFT的上涨，前段时间NFT上涨中，NFTFI里虽然点对点的借贷协议效率比较低，但是他由外部的ETH通过高利率，供给给这个NFT的持有者，让他们加杠杆炒NFT，这个可能会随着点对池的出现，发展速度更快，整个NFT的蓝筹购买杠杆率会上去，BendDao差不多会给蓝筹NFT加30-40%的杠杆，波动变大，价格变高，流动性足了，一方面不会去抛售NFT，同时增加了购买方意愿，。那么未来这些大蓝筹NFT会像香港豪宅一样，价格飙升到普通人无法参与，BendDao已经走出了高效杠杆的第一步
**HMX Music：**很多应用与DEFI肯定是能结合的，无论是音乐，电影，画家等，都是需要DEFI加去支持她们，收益更加匹配。黄贯中这次的音乐NFT就很体现了，亲自的画像生成了独一无二的NFT的PFP
**Vicky：**早期就有很多银行发起过艺术品的融资授信，接受抵押，为其提供流动性，那现在结合DEFI web3模式，相信会做的更好，发展空间更大
话题4：Farm和NFT能够比较好的在GAMEFI里实现？
**CodeInCoffee：**要看几方面，一个游戏NFT作为资产道具，去挖游戏内的代币，这种类似与VOX的，这NFT需要整个项目对持有人做一定的快照，或者资产所有权的监测，这情况下，用类似外部的借贷协议，打到合约里，他的ownership是没办法验证的。这也是为什么我们现在更多的是聚焦于头像类NFT，因为游戏NFT没办法跟DEFI做结合，因为他是在游戏内部，自己的小网络内，去验证ownership，没办法在DEFI里做太多的事情。共识度还是不够全面，风险性会更高