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2022.06.16

整  理：Acqin

主  持：Watell

嘉  宾：潜水观察员    匿名博士    billtheinvestor W

话题一：积分+token经济模型基础运行体系，与传统双币模型区别？

潜水观察员

积分+token经济模型使得项目方有机会去白嫖羊毛党。很多defi项目使用代币抵押的方式激励用户，吸引大量筹码，这样做确实提供了资金上的使用权，但是在发展过程中也造成了大量的抛压。积分+token经济模型使用积分作为一个折中的方式，当然后期积分也可能兑换代币；这种经济模型也有很多种使用方法，积分可能可以记录人的行为和记录人对于整个生态的贡献，从而在未来的时候在token激励分配的时候会更加公平，我认为记录人的行为才是web3的核心。

Bill

像gmt这种积分和股权的设计，使得它有了很多种玩法。在web3领域与现实生活有明显挂钩，那么在设计通证的时候，积分与某一属性进行挂钩这样的玩法就很多了。通证目前来讲是一个价值载体，我认为这是比较早期的模式，随着美国监管制度的加强，通证更多的会被界定为证券行为，那么通证与股票的位置会越来越接近，但是积分会有很多种玩法，那么在web3的发展在各个领域这种应用方式会很广泛，现在还只是雏形，我们需要看它在web3的发展来找出一个最佳方案。

Watell

积分的出现是赋予了代币或者经济模型更多的玩法，比如说我们可以看到很多nft社区内部会采用一种积分激励的方式，有一套不上链合约体系，进行内部交易，这种方式相较于传统的单币或者双币模型更加安全，可玩性更多。

W

介绍了自己组织内部使用代币管理mod团队，进而对整个组织进行管理的案例，将团队内个人的工作量量化，量化成币， 这个币后期用来兑换价值交换，比如加入space的入场券。

潜水观察员

积分的模型最早我们会是在gamefi探讨，然后后面在NFT上探讨的特别多，尤其像小幽灵啊、镭射猫，它们都使用这套经济模型，然后到最近这段时间逐渐跟defi的一系列项目方也沟通这些东西。

话题二：积分机制与工作量证明加token有本质区别吗？

潜水观察员

我认为是有的，我定义的积分是不可转让不可变现的，在这个经济模型中，这个积分只可以消耗，是不可以绑定价值的。最早做积分形式的是镭射猫社区，他们质押积分，然后他们能获得小饼干，我觉得他们是做出的最早的一个版本，一个创新事业。目前就是会有越来越多的项目，他们会采取使用类似于这样的，不乏有一些币安和红杉投资的一些天王级项目，也都会逐渐采取这样的模型，而且这个经济模型，其实V神的SBT其实有这样模型的影子。包括大家去读一下之前A16Z写的一篇报告，我感觉积分+token这个机制并不是我们华语币圈单独想到的，我觉得是这个行业里面，可能老外他们也在想到，只是目前确实没有任何一个产品跑出来。但是如果说这么多人同时做这件事情的话，那它一定会是个趋势。

Bill

补充一下在链游中，很多链游是从大型网游转变过来的，在网友中已经有了中心化的系统，但是要到链上的时候，把这样积分系统移植到链上几乎是不可能的，所以他们不得不把积分和token分开。

加菲众

多层代币多种代币。这种形式去激励，都可以叫做混合激励策略。如果大家感兴趣的话可以去看一看。当年在经济学界，包括从上个世纪60年代从冯诺依曼开始去把博弈论公理化之后，会出现纳什均衡，帕累托最优。其实都是讨论人与人之间怎么博弈的，那我要想让人博弈的更好，让他去旁氏，让大家可以从容地按照一个团队或者说是预定的一个公有的目标去前进。

Watell

大家通过行为来获取积分之后，这个积分最终还是要被用于某种行为上。通过这种行为获取积分，积分用于再获取身份认同。

话题三：积分机制存在的缺点以及需要杜绝的方面？

潜水观察员

缺点特别明显，积分+token如果在牛市是根本不会提出来的，因为这种经济模型没有切实的反馈的价值，那么在牛市的时候很难被注意到。而且他的一个弱属性就是，有些项目方的问题，比如说一些测试网说要空投代币，结果却把你的账户销毁。还存在信任的问题，因为代币是值钱的，但是积分不具有直接价值。第四点是项目方有很大的权限，项目方作恶成本比代币模型低很多。

Bill

积分经济模型是不是一个中心化的问题。

潜水观察员

现在我觉得像stephen大量的web 2.5的这些项目出现，而这些项目其实他们的区块链行业去中心化精神的使用是相对比较少的，但是他们更多使用的是一种这个行业的基本，或者说把这个用户数据的价值还给用户，他们更加使用是激励层的这些东西，所以我觉得这是由项目方自己选择，我没法评判就我觉得还是具体项目可以具体来看。

ZocYee

不知道大家之前知不知道那个币乎，我觉得这个积分就是一个过渡的东西，比较前期的就比如说，不管它是呃游戏还是defi项目，它都是代币细节没出来，然后用积分顶替。比如说，这个积分用做贡献的一些奖励，到最后积分肯定要兑换成代币的这种形式。

加菲众

我不太同意积分会被token替换掉这个说法，因为本身积分和代币是一个混合策略，那假如说是token变成代币的话，那其实就变成了一个单一策略了，在一个混合策略当中其实你是可以使用混合的不管是token积分这种不同的形式，包括股份等其它的激励形式。

Cheetah

积分系统与链上的sofitoken有没有区别吗

加菲众

07年的时候，那帮经济学家们用到的这些东西。它有个激励相容，就说你的积分的激励机制和你的token的激励机制，它应该像那个矢量加成，就是他要朝一个方向走，而且要跟项目方的这个机制是一样的。集体的利益的一种服从或者是顺从吧，这都是一种激励相容的方式。那只要是说你做到了，不管是用积分+token，或者包括现在公司股份制公司经常用到的股份，期权、工资这种东西去激励。其实只要说他是通向的，那它就是一个激励相容。