整理:飘雪
分享嘉宾:
@Tutu- AvatarDao架构师。主持人
@Lodar- AvatarDao核心贡献者
@dahuzi- 知名二级市场图表KOL/胡子观币创始人
@PatricZhang- K24 Ventures合伙人/杰伦熊社区发起人
@Ann Yu- JHX Capital Founding Partner
@Kit- CatcherVC研究员
@0xLeon- TYPEV DAO创始人
欢迎大家来到AvatarDAO的第一次Twitter space分享活动。AvatarDAO是由独立研究员、投资家、Web3冒险家组成的俱乐部,旨在打造Web3的投资协作引擎,推动投资平权。
开放式话题1:聊聊对于DAO的认知
Dahuzi:DAO像是一种中心化和去中心化的平衡,开始阶段中心化,后面通过治理模型和发起人做中心化转变。先吸引一类人,再从中选出志同道合的人加入。类似People,最初汇集了一批认可美国宪法的人,通过DAO的形式串联起来,成就了第一大DAO的基础,能不能去中心化很大程度取决于创建时的愿景和创建者是否愿意放弃Dao所产生的规模利益。
ParickZhang:Btc和Eth成立时也是一个Dao形态,只是大家关注点不在这里。接胡子的话题,People竞拍美国宪法更像是加密领域新贵对美国政治底线的试探,巨大的赚钱效应成功帮Dao完成破圈,让大家认识到这个新生事物,传统行业会慢慢接受加密货币。
Ann:Dao应该有一个对社会对行业影响比较大的立意,来推动行业发展,在web3.0的世界里,很突出个人主权,对于个人意识里会更强调每个人都可以从自己的贡献当中获得收益,所以更应该把上面的主题意义拔高。
Kit:分享一个最近接触过的socialfi项目,kol通过整合社区资源谈更多项目方,获益后再返还给社群成员,这其实也是一种Dao的落地模式。
0xLeon:一开始非常去中心化的Dao,可能会变得越来越中心化,现在有些DAO一开始就融了很多钱,进来的人不知道怎么去合作,最后可能就是中心化的几个人去做事推动。相对于Defi和Gamefi,DAO既有工作量证明,又能比较合理的分配收益给真正的贡献者。
Lodar:16年时Dao刚出现时有过失败,算是一次大胆的尝试,而现在随着代码的进步,以及治理结构的完善,Dao处于能去各行各业应用和爆发的阶段,并且已经有很多生活中的玩法,比如聚会、小木屋、场地。想治理好Dao第一要把制度以合约的形式固化下来,第二是大家的目标文化相近。
话题小结:大家聊下来比较共识一点是中心化的认知+去中心化的治理,未来DAO重点应该聚焦具体落地的场景和细节
话题2:最近出现了很多DAO的组织,有披着DAO外衣,也有真正在探索实践的,DAO的运行和治理机制中有没有看到比较好的案例?局部的和全局的案例都可以。
Lodar:分享Bankless案例,早期就是一个知名媒体群里有人赚到钱,就组成一个DAO对付费和免费用户开放自行协作,用户间形成各种公会,孵化不同项目,用代币奖励来维持活跃。前期需要团队先把事情推到一定阶段后,社群成员就能自发推进社区发展。
Dahuzi:分享自己社群治理的案例,首先创造好的学习氛围,学习图表得有态度,我们就设定了一个2000张图表的目标,完成后的人会升一级成为组委会成员,自身交易水平也会提高,形成内卷激励其他成员也努力完成目标。大家认可我的观点,愿意帮助其他成员解答问题,而我每天只花1个小时在社群,其他时间都依靠大家自治,和Dao还是有些类似。
ParickZhang:分享一些负面案例,CityDao曾经吸引V神加入社区,但后面创始人已经失去了合力,问题之一就是过于去中心化,大小事情都有很复杂的投票方式,用这种方式运作很容易死掉。Dao本质是一种精神,所以也分享一个可能不是大家真正意义上的Dao案例,杰伦熊项目方是周杰伦,一个web2.0或1.0时代的选手,没有web3.0运营经验,但很懂得聆听社区声音,所以顶层架构产生了双中心。以杰伦熊微信群为主力300多人自发形成的Dao,开展8城线下活动,大家形成自治,解放生产力,比公司制度更高效。
Kit:现在很多生产力从线下搬到线上,原来用劳动力生产的东西,正在变成通过智能合约或者通过网络实现,而且不同语言不同文化不同信仰的人,DAO可以很好串联在一起,完成跨国公司都做不到的事。Gamefi中常见的中心化项目方提供基础设施,玩家自发形成各类DAO和新的场景,让游戏参与者变主人。
Ann:想了解DAOVc中分配机制怎么设计?
Lodar:环节设定很重要,核心是管钱和赚钱两部分,目前能做到60-70%去中心化,不可避免有人操作的环节。第一管钱相对容易,大家把钱放在国库里,以合约形式管理;难的是利润把控和回款管理,通过社群指定委员会或者说小组来完成,有执行小组和监察小组,可以避免一些钱方面的风险。投资涉及的环节想100%合约化不太现实,管辖权和治理权可以都由社区反馈,不然所有成员的能力认知格局就会变成天花板。
Ann:在早期投资做决策时,往往大多数人看不明白,慢慢走出来才会认识到对错,在DAO里面如何让群里很好的认可?
Lodar:现在加密行业已经从早期信息不对称,变成认知不对称,能看到项目但不看好或看不懂,没法获得收益。项目从初始到成熟的成长周期里有很大空间,通过DAO的投资体系辨别哪个项目已经走出来,参与中间某一段也可以。
Neo:做DAO一定要提供价值,分为几种,一种是共同价值,比如MoonDao、AssangeDao,通过共同价值把大家聚在一起。第二种是共享价值,分析交易、投研内容,组成社区让成员通过分享的内容赚钱。第三种是学习价值,类似FWB(friend with benefits),discord里有超过1000个频道,每个人都可以创造自己的价值空间,因为兴趣链接在一起,已经孵化多个项目拿到200w美元以上投资,fwb已经拿到a16z领投的1000w美元投资,三种价值都具备的Dao才能长远保持活性。
话题3:从基金和投资的角度而言有看到比较好的DAO项目吗?
Tutu:介绍一下AvatarDao,做VC时因为大家感兴趣而成立,还是做一级的管理,希望做的更精,第一期会是个小基金的形式,邀请行业中独立研究员、资源方、也有基金的从业者,大家组一个小社群,未来还会有第二第三期,用第一期来探索一个共识方向和去中心化治理模式。作为一个DAO,我们可以把80%的收益都贡献给DAO成员,早期发起团队拿很少部分收益。在基金治理上,我们把回报拆成两部分,一是给投资者的回报,二是给参与Dao治理的回报。用nft的方式体现工作量证明,架构里会设计传统基金里的募投管退角色,从进入到审核机制到人员流动都由核心成员共同投票决定。
Dahuzi:提两个问题,一个是目前邀请制度下参与者资源是有保障,但治理会比较困难,AvatarDAO会怎样设计治理架构?第二是能不能解决独立研究员想投一级项目的需求?
Lodar:回答第一个治理问题,通过分资金贡献者nft和投研贡献者nft来实现,具体比例会在社区第一次会议上讨论比例,是很重要的环节。回答第二个问题,拿项目或者合项目方沟通,是有比较系统的方法,一是经营品牌,通过建立DAO和社群打出自己的品牌,社群成员也会有类似基金经理或商务经理去聊项目;第二是我们本身投资者里也包含诸多投资机构、如mint ventures、共识实验室、媒体、成员还有pantera/multicoin的LP等;第三是贡献者主动提供早期项目机会发现;第四是项目方提交合作。
话题4:针对之前出现过721的分配问题现象,你觉得怎么解决DAO组织的利益分配问题?
0xLeon:721的问题更像在道德层面而非利益分配层面,Dao在治理过程中没有按照原来写好在合约的内容执行,出现了执行层面的偏差。
Dahuzi:尽量把DAO的分配机制都写好在合约里,避免给人性作恶的机会。
Lodar:可以考虑细分组织功能,拆成小组,这样每个小组能够及时反馈,即使有人作一次恶,也不会给他第二次作恶的机会,虽然不完美,但能很大比例解决问题。
Ann:对于一些排除众意决策的人,是不是应该有额外的奖励机制?
Tutu:如果要把灵活性决策机制和分配机制全部写到合约里面,有一定的难度,所以从合约的角度我们做了一个简单的解决方案,首先大家每个项目上都在投票,有人提案有人投票,会有决策机制很慢的问题,我们做了迭代,就是说不要求所有人投票,但是投票的人数达到一定量之后,我们会以这个人数的比例去决策。后面再迭代可能会允许大家把我的投票权转让给某些我认为很专业的人去做委托。对项目做出额外贡献的人,会得到奖章,作为工作量证明体现在nft上。
总结与展望:DAO未来发展
Neo:一个VC DAO应该有个投资理念的共识,这点非常重要。Web3.0时代发展太快,赛道新项目多,时刻在变化,对VC投资人有了新的要求。
Dahuzi:VC DAO可以将有想法的人串联起来,对独立投资者也是一个很好的提升,未来通过Avatar DAO的发展也为自己社区自治做一些探索。
0xLeon:认可DAO是未来一个方向,是由生产力发展到现阶段,需要改变生产关系决定的,Dao是一种新形态的生产关系载体。第二很多东西可以和DAO结合,但结合过程中会出现各种各样的问题,归根结底一类是制度问题,一类是道德问题,道德问题可以考虑实名和背后的社交关系做背书,制度的问题可以考虑合约解决。第三点VC DAO概念会流行下去,可能是个阶段性产物,本质是投资人跟不上社区,社区喜欢什么,在做什么,投资人不知道。很多产品是由社区主导的,作为投资人一定要多和社区沟通,了解社区真正的需求。
Ann:web2拥抱web3的过程中,社区认知水平在很多方面甚至超过机构投资者,高手在民间的案例数不胜数,包括Twitter上有很多新注册账号,粉丝数也不多但观点很有见地,是web2时代的人也在想方设法进入行业的明显趋势,非常期待看到AvatarDAO的成功。
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