这是针对目前技术的一些重大转变进行的广泛调查，主要关于创新如何发生，这些创新都不是一蹴而就的。
来源：《a16z Podcast》Ep.602
原标题：《AI, WebRTC, Crypto, and Full Stack Startups》
编译：密码极客
近日，加密播客 a16z Podcast 的普通合伙人 Chris Dixon 对话了 Sep Kamvar（麻省理工学院媒体艺术与科学教授，现为加密货币平台 Celo 的联合创始人）和 Elad Gil（健康技术公司 Color Genomics 的投资者和联合创始人，曾在 Twitter 和 Google 工作），就科技界四大趋势进行了交流，这四个趋势囊括：
以下是密码极客对文中摘取出的与Web3相关观点的编译，有删减。
下一个大平台转变
Chris：Elad，我们一直在谈论这个。我知道你对此感到非常兴奋，这种感觉就像是有一个新的网络基础设施堆栈，诸如视频和音频、协作视频和音频，相反，我们现在就有这种不同于过去工作方式的基础设施，这开启了新一波有趣的应用程序。
Elad：人们一直在寻找下一个平台以及下一个大平台转变是什么。我认为它可能已经以 WebRTC（网页即时通信） 和 WebGL （一种JavaScript API）的形式潜入我们所有人的生活，相关的 API 公司提供声音或其他东西，然后由许多其他公司来构建。我认为这种转变以两种不同的方式证实了自己，我称它为协作网络与协作企业。
如果你回顾过去的10年，在第一次社交浪潮中，人们一直在谈论，每个人都在谈论如何去成立一家社交企业，以及每一个SaaS产品将如何变得更加社会化和协作性，但这在很大程度上失败了。现在我感觉这种转变终于发生了，部分原因是WebGL之类的东西。例如，Figma是第一个真正强大的支持WebGL的应用程序，它允许您与他人实时协作。
同时，WebRTC确实允许围绕视频进行有趣的并发会话。所以，你开始看到很多产品都是围绕着虚拟办公室，虚拟会议室而建造的。我真的认为这是协作最终被构建到企业世界和企业产品的时刻。与此同时，WebGL和WebRTC在新的社交产品方面似乎正在促成非常有趣的社交实验。
现在有非常棒的视频和音频质量，所以时间滞后消失了，你可以做在俱乐部能做的事情。我们看到了许多有趣的视频实验。所以你可以在浏览器中看到VR 的退化形式或其他东西。所以，我认为现在是一个围绕这个新的网络堆栈进行创新的激动人心的时刻。
Chris：至于你说的观点，很明显，我们已经有了，几十年来，我们有能力召开电话会议、群组音频，对吧？比如，它们(现在)的延迟很低，你可以看到房间的视觉表现。对我来说，这就像，以前在电话会议中，人们总是在一对一交谈，部分原因是，300毫秒的延迟?
谈话从一个人转到另一个人的方式很值得注意。这是延迟。我们在Zoom上都经历过这种事，对吧? 比如它不会卡顿的事实，在某种程度上，这已经足够好。
Elad：在视频质量和跨多个用户同时流式传输的能力以及音频质量方面，我们达到了网络基础设施真正支持拥有极低延迟。
Chris：当你称它为新平台时，我们已经举了几个例子。但是你说平台时，这意味着你认为会有成千上万的例子，或者你认为这将是一个持续 5 到 10 年的全新浪潮？
Elad：我认为就像任何“平台”一样，会有一些真正重要的东西。很多事情将是失败或不起作用的实验。我不知道 10 年后主要的应用程序会是什么。我只是认为这是一种转变，可以构建大量新的应用程序，尤其是社交或协作企业。
关于WebRTC将带来的变化，一个值得注意的例子是，如果你着眼于虚拟现实或VR，近期的主要用例可能会转移到浏览器。所以现在，为了体验虚拟现实，你需要一副耳机，在某些情况下，您需要客户端软件等。
所以，参与进来就会遇到更多的障碍和障碍。关于WebRTC和WebGL，我发现一件非常有趣的事情，那就是能够突然间创造出类似虚拟现实的体验，你只需删除任何URL，就可以显示出来。所以，我脑海中最大的问题是Oculus就像是台式机和移动设备的对比，台式机真的可以帮助你完成强大的任务，但你可以在手机上做很多事情，这是今天大多数互联网的主流用例。所以，另一件事，我们将看到它是否会在未来十年发生。但与WebRTC和WebGL相比，这可能是一个值得关注的长期趋势。
Chris：那么，让我们谈谈下一个趋势，加密，我们都参与其中。Elad，你在加密世界投资。9 月，您与人共同创立了一家加密公司 Celo。显然，我大部分时间都在投资加密。那么，您能否告诉我们一些关于您为什么对它感到兴奋以及您在 Celo 中工作的内容？
Sep : 我将从一个普遍的原则开始，这个原则适用于我们讨论的所有技术。有一些技术能够使许多以前不可能出现的东西冒出来，增加一些以前没有的新应用的表达，这在之前是我们不可能想象的。
我总是喜欢提到的历史上的一个例子是，在19世纪，绘画中金属套圈的发明——在画笔和画笔手柄之间的小部件——以及可折叠的画架。这两件事结合在一起，让人们可以，A，把他们的画带出去，B，开始用一种新的笔触作画，这让他们可以快速地把颜料涂在画布上。这两种风格最终催生了一种绘画形式，即我们现在所知的印象派。
印象派是绘画技术进步的结果。同理，互联网是文字媒介的进步结果。人们可以更快地发送短信。它允许人们跨越距离更快地互相传递信息，而这种方式与传真有本质上的不同。
任何人都可以成为发声者，可以开始将文本与代码放在一起来创建不同的东西，比如：YouTube上任何人都可以拥有自己的电视台，这极大地增加了文本的表达范围，这也导致了后来一些无法提前预测事情的发生。
例如，在94年和95年，当网络开始流行的时候，人们无法想象，“哦，好吧，有一天我可以按下一个按钮，在这个平台上订购我的杂货，然后让我的杂货来找我，”所以，从广泛的技术角度来看，这些是非常有趣的。
加密技术也是一样，我之所以对加密技术感到兴奋，是因为加密技术增加了我们称之为“金钱的技术”的表达范围，它是金钱技术的进步结果。这与互联网非常相似。
在加密货币中看到的第一件事是：它对汇款或无银行账户的银行业务有直接影响。第二，在加密货币的背景下，在金融服务领域你也有同样的民主权利，所以你可以在加密领域看到这种分散金融或开放金融的兴起。第三，最令人兴奋的是加密允许货币程序化，就像互联网允许文字程序化一样。我们今天看的还是一些非常早期的东西。但正是由于我们处于如此早期的阶段，因此这也成为它最强大和最难预测的部分。
Chris：我的框架是当有一个真正重大的突破性技术时，有两个阶段。在第一阶段，你要做你已经做过的事情，但要做得更好。第二阶段，你可以尝试以前从未尝试过的新事物。这又回到了我们之前讨论过的“网络协作”。比如，在第一阶段，我们会做更好的视频会议，更好的音频会议，这可能会成为持续几年的浪潮。
然后在某一时刻，人们会开始发现这是我们以前从未做过的一套全新的东西。就像在网络上的类比，90年代的第一个时代，人们只是把网站建起来。他们基本上是单向的，它们是小册子和杂志。但是，又过了十年，人们才意识到，有些事情你可以做，而你以前从来没有做过，比如社交网络。它是多路介质，而不是单向介质。
这与我对电影史的理解相似。电影刚开始的时候，他们拍戏剧，然后他们意识到你可以做所有这些新的本土电影。我认为加密也会是一样的。人们犯的错误是，他们会说，“哦，太好了，你可以降低支付费用。”你可以进行跨境支付。”所有这些都是正确的，但这只是第一阶段。第二阶段是我们无法想象的。
这很有趣。如果你回头看看所有的手机广告，比如，10年来，诺基亚和所有这些人，他们都试图说服人们使用手机，总是有股票，天气，电子邮件。我认为在这个领域的历史上没有人能预测到，我们今天使用的一半的东西。所以，我认为这个框架适用于任何有重大突破的技术。它只是需要很长时间去探索它到底能够在哪些场景下落地。
Sep : 我认为其中一个原因是很多时候，新事物是从旧事物中产生的，在规模上，数量上产生质变。这提供了一个预测的框架。所以你可以想象，例如，在互联网出现之前，博客是可以通过杂志预测的，但这在性质上是不同的。你可以想象如果有成千上万的杂志，任何人都可以访问这些杂志，会发生什么?
这样，创造性的过程就开始了。
Chris：然后，我直接参与了这方面的工作，在基础设施方面，人们都在研究它，但坦率地说，直到最近，它还是有点学术性的。因此，应用程序已经取得了如此大的发展，这使得这个扩展问题成为一个非常紧迫的问题。我认为这将极大地加快基础设施方面的创新步伐，这不再是学术问题，而是一个非常实际的问题，有真正的顾客和愿意付钱的人。
你已经看到，在计算的历史上，第一代iPhone上的应用程序开发者开始把它推向极限。这就促使苹果公司发展得更快，芯片公司也发展得更快。然后你就得到了一个美丽的飞轮，它推动着一切前进。
Sep：这是我们在开发Celo时一直在考虑的问题。当我们开始Celo的时候，我们的谈话是，区块链提醒我们，钱只是一种技术。当然，金钱一直都是一种技术。只是很难记住它是一种技术，因为它的功能在过去300年里没有太大的变化。但作为一种技术，它的特性可以改变，作为一种广泛使用的技术，它的特性对使用它们的社会产生影响。
所以，我记得当互联网刚开始流行的时候，人们说，“哇，你可以想象把整个百科全书放到互联网上。”这是事实，但它低估了互联网的真正潜力，那就是百科全书将成为一个更丰富、更大的信息生态的一部分。
同样的事情也发生在货币和价值上。国家货币将继续存在，并继续发挥重要作用，但也会有地方货币、区域货币、全球参考货币、价值存储货币、交换媒介货币、功能性货币，所有这些都在一个丰富的生态环境中相互作用，与互联网没有什么不同。
我们现在已经有了大规模实现这些想法的技术。但为了做好这些事情，我们需要某种形式的加密货币稳定。我们需要身份认证的实现。我们需要在轻客户端方面取得进展等等。因此，这有助于指导我们正在建设的基础设施，使之成为可能。
Chris：这将是加密领域令人兴奋的一年。Celo 已经启动并继续推出一系列其他令人兴奋的加密项目。所以，所有在 16 年、17 年、18 年孵化出来的东西，现在终于都出来了，真的很令人兴奋。
Elad : 就增量新事物而言，似乎下一波浪潮也在重新开始。就像 YFI（Yearn Finance）一样，至少对我来说，我感觉就像是突然冒出来的。因此，我认为在合理的短期内，我们将看到加密货币重新燃起的热情。
Chris：我们最后要讲的是一些人所说的全栈创业，这是一种新的创业方式。Sep，这是你感兴趣的概念。但从本质上讲，过去软件初创公司大多只专注于开发软件，现在越来越多的企业家正在创建一些软件公司，同时在其他领域建立核心能力。
举个例子，在金融科技领域，过去你进入市场的唯一途径，就是开发软件，然后把它卖给银行或现有的金融机构。现在，你有越来越多的东西，像Chime就是一个例子，这是一个在线银行，它绕过了花旗银行，直接面向消费者。这是个你可以下载的应用程序。
Robinhood 是另一个很好的例子。他们不是开发软件然后卖给嘉信理财，而是开发软件和应用程序然后直接面向公众。这是一种新的创业组织的设计模式，这让创业公司越来越深入地渗透到以前抵制软件创新的行业。Sep，这是你感兴趣的话题。
Sep：对于观众，Chris 在 2014 年写了一篇名为 “全栈创业公司” 的博文，我想说，这是一本必读的博文。这是我读过的对这种现象最简洁、最清晰的描述之一。由于各种原因，全栈初创公司比纯软件初创公司出现得晚。主要是因为软件本身有很多唾手可得的成果，很难进行全栈创业，基本上必须同时创办两家公司。
如果你要开一个全栈的建筑公司，你必须同时开一个建筑公司和一个软件公司。刚开始就已经够难的了。坦白说，我是Mosaic公司的联合创始人，这是一家全栈建筑公司。所以我在这里是有偏见的。但是一旦你能够做到这一点，它就会出现一些非常强大的东西，它允许你不仅为现有的过程编写软件，还允许你在对软件进行创新的同时对过程进行创新。非常具体地说，它允许你以软件所能实现的方式对过程进行创新。
所以，和加密技术一样，软件增加了一系列事物的表达范围。这一表达范围使得建造房屋或销售眼镜等新工艺得以实现。在改变过程本身之间有一个紧密的循环是很有帮助的，这个过程本身并不是基于软件的，但新软件允许你这样做，然后在软件本身上迭代。这就开辟了一个创新领域，这是单靠这两方面都很难做到的。
Elad : 看起来你提到的这种方法在很多其他地方也适用。我与人共同创立了 Color Genomics，但我多年来没有真正参与运营，它在许多不同的市场做了很大一部分COVID测试。公司在运行垂直整合实验室和围绕它的其他软件之上所做的很多价值在于所有虚拟化护理交付以及所有患者互动、医生互动等，而不仅仅是, “嘿，你能经营一个更好的实验室吗？”
以你的观点为例，垂直整合对Color公司产生了巨大的影响。同样的，在房地产领域，不只是Mosaic，还有Opendoor，也就是在买房子的时候重新粉刷房子的内部以及诸如此类的东西，在房屋购买过程中叠加抵押贷款，所有权和其他一切东西。就建造全栈的能力而言，似乎存在着大量的创新。
Sep : Chris，在你写那篇博客的时候，我有过一个更普遍的问题，“为什么全堆栈的公司不像有明显创新可能性的公司那样蓬勃发展呢？” 例如，你看到的全栈初创公司并不像加密技术那样多。我有两个理由。我想还有更多。
第一，在创业环境中，这是非常困难的，因为创业需要有两个完全不同领域的专业知识。第二件事是，拥有一个大行业并涉足一些技术是很诱人的，它将成为一个全栈公司。但你必须对这项技术有一个具体的观点，并且在这项技术上有一个真正的创新。所以，我认为有这两个原因，这就像奖励很大，但难度很大。
Chris：Netflix是个很有趣的例子。Reed Hastings 显然是一个天才，但是他在Netflix之前的公司是Purify，它是一个调试器。这是一个非常技术性的产品。他是个计算机科学家，然后，他建立了现在Netflix正在做所有的原创内容，在电影产业中越来越占主导地位。这种让技术专家研究其他行业的模式，就比如研究好莱坞，我不知道是否有相反的例子发生在好莱坞的人研究技术部分，你知道吗?
Sep：是的。Netflix 的例子也很少。
Chris：当然。这太难了。那家公司是一个了不起的故事，只是独立的。在上市期间，他们不得不多次转向。所以只有很少的人。
Sep：对。他是一位了不起的企业家。
Chris：是的。也许他们只是像他和Elon Musk这样的少数人，这是一件很难做到的事情。而且，这需要大量的资金和数十年的工作。所以，这可能就是为什么没有更多的原因。这真的很难。
Sep：对我们来说，我们能够做到这一点的方式是通过Salman，我的联合创始人，他拥有博士学位，在麻省理工学院获得计算机科学学位，但他也在一个建筑家庭中长大。因此，他从小就拥有深厚的建筑专业知识和深厚的计算机科学专业知识。
Elad：我能想到的大多数真正成功的全栈创业公司都是二次创业者。因此，对于 Mosaic，您的联合创始人显然在家庭建设和其他方面拥有惊人的背景。但反过来，Sep，你已经开始了。Elon Musk之前有两个成功的结果。Reed Hastings 之前也成功过。所以，你需要一个稳定的财务基础和足够的专业知识来建立一个公司，这样你就可以接受这个额外的挑战，做第二个工作，你知道，到 Sep 的观点需要同时建立两家公司。
Chris：这是一个很好的观点。谢谢Sep 和 Elad。这太棒了。