SeeDAO 为什么决定做 Deschool 这个项目？

KC：

在刚开始做 SeeDAO 时，了解到刚进入 web3 的朋友需要更沉浸式的体验、交友、对话，并在实践中运营学到的知识，而不只是单纯的看文章或者看视频。 我们希望大家能有更丰富的 web3 学习体验，不管是技术还是 web3 背后的价值体系。学以致用、交朋友，才能在 web3 里学习和成长，真正的进入 web3 的世界。 同时做 Deschool 也符合一些朋友在 web3 中 业的想法，希望在这个项目中也实现自己的一些想法。

白鱼：
做 Dechool 的一个渊源是受到了硅谷的一个项目“builder space” 编程学习产品的启发。
在去年年底做 SeeDAO 的过程中有一个痛点，就是 onboarding：

• 大部分的人是从 web2 进入 web3，他对 web3 并不了解，所以我们得先做 web3 的科普教学；

• 他对 web3 有了解之后，我们还需要再对他进行 SeeDAO 的 onboarding。
  web3 大学在解决科普教学方面的问题，但 SeeDAO 的 onboarding 我们一直在想要怎么做。刚开始是 allen 等人在做新手村，但这属于完全靠人力运行的模式。所以我们就在想能不能借鉴 builder space 的模式：有一个工具可以供你学习，然后学习完之后你就可以学以致用。
  另一个渊源则是 SeeDAO 内关于辍学的讨论
  ——我们需要更多的人才，但这不一定是学校就能培养的。

唐晗：

教育对 DAO 的发展来说是刚需。

web3 大学的知识扫盲课程是一条路线，而在技术和产品端，大家讨论之后觉得还是需要形成的 Deschool 这样的产品。

无论是 web3 大学还是 Deschool ，都是 SeeDAO 在 DAO 的治理上的探索。因为我们认为一个 DAO 如果要长期运行下去，他是离不开属于 DAO 的教育的这一部分的。

并且 Deschool 的构想也很独特，就是 DAO 的教育变成一个 SBT 并嵌入到 SeeDAO 的治理生态中去，同时也能帮助 SeeDAO 培养出来的人才在不同的 DAO 里面流动，打通 DAO 之间的人才体系。

在今年年中也有一件事情令我印象很深：当时我们组织了一场“要不要辍学 all in web3” 的讨论有关。以及 Deschool 组织了社区进行讨论：

• 未来 web3 世界的教育体系是否会顺延现在的传统的教育体系？

• web3 是否需要一个新的教育体系？如果有它会是什么样子的？
  当时 SeeDAO 成员在这次讨论中从各个角度比如哲学、教育、实际需求等写出了很多东西。

如果 Deschool 发展顺利并最终成功了，到时候的它会是什么样子？

唐晗：

它会探索出一条能适应 web3 世界和 DAO 时代的一种新的教育方式。

它会适应 DAO 这种组织形式下高度的人才流动，适应 DAO 内成员的自我选择和流动的需求。

并且它会通过 SBT 增加个人在链上的教育身份的可识别度，让这个信息标识可以在不同的 DAO 之间得到使用和认可，从而减少信息摩擦，降低 DAO 对个人的信任成本。

Deschool 从立项到现在经历了哪些困难与挑战？又是如何克服并走到今天的？

KC：

我分两点来讲。

第一点是，因为我们想运转一套新的教育模式，但 web3 还处于很早期，所以在现在还并没有很好的 web3 工具来支撑我们的想法，所以我们需要在教育模式的创新和现实的运行工具之间做一个平衡和取舍。

第二点是，因为我们想一步到位以 web3 的形式做教育，但因为工具和大家对 web3 概念理解并不特别一致，所以我们经历了一段磨合的时间。所以这也带来了开发的模式从最开始比较理想化的社区化开发，逐渐需要收窄成稍微有一个核心的团队去 lead，然后再慢慢把开发过程开放出来，让社区一起参与。

Rebecca：

我从两个更微观的点来讲，同时这也许也能帮大家了解做一个真正由 DAO 孵化、用社区自组织的方式做 web3 项目会遇到的挑战。

第一个就是，我们早期面对的是很顽固的 web2 惯性思维：很多人认为 web3 大学和 Deschool 是一回事。对抗这种惯性是 Deschool 这个项目早期来说是一个最大的挑战。

另一个就是巨大的挑战就是，为了对抗这种惯性，表明我们做的是一款 web3 的产品，我们在比较早的阶段就选择了一种非常激进的 web3 的方式——社区化开发，来做这个产品。

虽然经历了很多曲折、困难和探索，我们还是坚定了要做这个事情，因为我们相信不管在华语世界还是全球，都需要 web3 的教育，而这种教育也需要经历一个从 web2 方式向 web3 方式迁移的过程，一个不断的做思维同步和共识普及的过程。因此教育是个漫长而必须且确定的事情。这在以不确定性著称的 web3 世界当中是一件非常难得的事情。

现在的 Deschool 针对什么样的用户？能够为他们提供什么？

Rebecca：

Deschool 的用户分成两部分。一部分是“每一个人”，另外一部分是向 buidler DAO 、women code 这样把 web3 原生价值理念去传递给更多的人的这样的 web3 组织方、先行者。

SeeDAO 作为华语世界中成立较早、影响力相对更大、经验更丰富的 DAO ，是有经验和能力去做积累的。参与这场实验的人也不少，而他们都是有条件、有能力，把自己的积累分享给更多的人的。这里面有一些是经验，有一些是教训，有一些是自己更加专业上面的能力的积累，还有包括想要分享的内容。这些都可以在 Deschool 上有一个呈现。

所以我们希望通过这样一款工具来实现先行者和后来者的对接。任何一个新兴行业的发展都免不了经验的传承和迭代。那么如果在这件事情上 Deschool 可以帮助到整个行业，起码在迭代的速度上可以少走一些弯路，多积攒一些内容的话，我相信我们就没有辜负这个时代。

Deschool 从技术上会有哪些不可替代性？是未来潜在的 token 经济模型吗？还是说在学习之后可以拿到 SBT 这样的 token ？

唐晗：

站在 SeeDAO 的角度来看，接下来我们想做的是数字城邦，同时最近也在起草 SeeDAO 元规则。而其中一个很现实的问题就是效率。如果未来属于 DAO，但是 DAO 连最基本的效率都无法保证，那怎么相信它是未来？如果要诞生一个真正具备效率的 DAO 时代，有几件事情是需要完成的。

最基础的事情是你要实现 DAO 的教育。我们现在所看到的公司制也未必说是特别有效率，但在几百年前，如果没有非常普遍的公民教育，比如说识字的推广，无法培养出符合公司制的工人，单纯只是把大家组织在一起会产生很多的问题。没有相应的一个教育的配套的话，空想这样的一个时代的到来是没有可能性的，否则我们只会拥有一大批的投机者，在现在被称为道德这样的一个名词的架构组织里面。而这群投机者聚在一起，即便中间有少数人他真的想要去进入到那个时代，他也有心无力。组织中的人按照 DAO 的投票原则，其实没有办法投出明智的票，也无法达成理想的效果。所以教育是我们实现目标时无法回避的问题。

然后我也相信在不同 DAO 的时代一定会有相应的教育体制。我从来不认为技术层面是很难的事情，其实 Deschool 的技术也并不复杂。但有一点是很难的，技术要不断适应一直变化的 DAO 的概念。比如 2017 年的 DAO 和 2018 年的 DAO 一定会有很大的改变，虽然我们所看到的 DAO 依然很脆弱，并且很多时候是低效。但是到了 2025 年和 2026 年的 DAO 一定会和我们今天所看到的非常不同，而技术就是要跟随着适应，同时只有那些能够坚持不断往下去实践的人才能在新的教育体制中把握相应的机会。未来的 Deschool 肯定也会有很大的不同，但他的好处是他可以自适应 DAO 的变化中对教育的需求。

KC：

Deschool 其实不单只会跟 SeeDAO 合作，更会帮大家 onboarding 进入 web3。一个 web2 世界的人进入 web3 第一件事，除了钱包地址以外，其实是 create 一个链上身份。这个链上身份并不是通过购买 NFT 或者其他而得到，而是通过你在链上存有你做了事情的数据，也就是是你拥有 web3 的知识，不管是你对于 web3 基础工具的 concept 还是你对于 web3 的 ideology 的这个理解。

那么怎么样证明你拥有这些东西，那么就是学习。所以说 create 一个web3 的身份的第一步其实是拥有你学习过了的凭证。

所以 Deshool 在技术层面上特殊的是给想要进入 web 3 的人创建了一个身份凭证。那么他拥有这个凭证之后，他可以在 co-learning 的社区里面交朋友，跟大家一起 co-create ，甚至可以诞生自己的 project ，而这些所有这些东西它都在链上。之后你可以去别的社区和好玩的圈子，而这些经历的链上数据则是你最有力的凭证，而不是单单通过我购买了某些 NFT 来展示你的购买力而已。

白鱼：

大家知道 SeeDAO 正在探索各种各样的公共岗位，我们想做一个数字城邦，而其中各种服务还是需要人来提供。那么岗位要招人，而如何识别你是否能胜任？这个在 web 3 是很稀很缺的，因为没有足够的链上的信息，而也不是 did 能够解决的。目前其实缺乏足够的数字化社会关系，以及数字化的工作证明记录。 如果有这样的社区，在学习了之后你就有链上的 SBT ，看完课后有毕业证书，这样则能大大简化招人的审核流程。比如要求你得拥有哪几个 SBT 和毕业证书作为基本门槛， 报名之后大家可能会有一些竞选，或者试用期，如果都顺利地完成了，评价也很 OK ，那你又可以得到一个 SBT。

Deschool 和 SeeDAO 目前的关系是怎样的？

白鱼：

简单来说 SeeDAO 是 Deschool 的实验场。Deschool 的东西 SeeDAO 要用，同时 SeeDAO 是 Deschool 的战略孵化方。

在我看来，Deschool 分两部分。 第一，在大的战略上来说，SeeDAO 要做数字城邦，但需要 Deschool 这样的工具。如果自己来开发工具，效率不一定高，并且很难管理，最后就像管理国有资产。所以最好的方式是产权上一开始就很干脆，要么是 SeeDAO 自己出钱自己开发，要么是 SeeDAO 出一部分资金，然后一个团队来做，并且这是一个商业化项目，由一个独立团队达成孵化协议。

那么现在 Deschool 和 SeeDAO 基本上这种关系就是一个商业孵化的关系，只不过 Deschool 的第一个客户是 SeeDAO，有些需求是围绕着 SeeDAO 来的，但是它现在也在对接其他比较大的客户。

第二，它是 SeeDAO 非常重要的一个项目，并且是服务 SeeDAO 生态的很重要的一环，SeeDAO 也希望通过他来捕获价值，Deschool 也希望通过 SeeDAO 的使用来迭代更改它的需求。

Deschool 希望遇见怎样的同伴来一起去加入项目的产出和建设？

Rebecca：

这个问题和 Deschool 的产品架构有关。大家有很多对于未来教育的实践，愿景和思考，而任何一种愿景和思考必须要落在实处，才会召集越来越多的同路人去参与其中，慢慢地形成趋势和风潮，最终形成现实的进步。

Deschool 其实不光是对接知识，上传课程再观看这样简单的过程。我们希望能提供给 web3 个体完整的数据画像，一套不断记录成长的数据。包括一个人完成它从 web2 到 web3 的迁移，以及在 web3 不断地发展的过程。那么这个过程中 Deschool 一定不能完成所有的事情。

首先我们没有这样的想法，这不符合 web3 的底层的逻辑，也不符合 Deschool 的调性，也不是任何一个想要这样做的项目方能够完成的事情，所以它一定会需要各种各样的合作者一起来实现。所以除了内容方，我们也在对接工具的合作方。不管是 DID 还是 SBT ，经过前面一段时间 NFT 和初代 DAO 的概念发展，也逐渐走向大众的视野。我们对于“主权数据，主权归个人”的愿景总要有一个落地的场景，那么 Deschool 所切入的就是教育场景。我们会期待所有跟 Deschool 愿景目标一致，也愿意在教育场景下深耕的工具开发者和项目方，包括一些 DAO ，来共同协作、共同合作去把愿景落到实处。

对 Deschool 未来的期许？

白鱼：

web3 已经在逐渐成长为一个行业，而非仅仅只是一个理念。 但在中国的信息环境中，赛博空间变成了“社会主义特色元宇宙”，NFT 变成数字藏品，高校中的区块链教育也掩饰其背后的文化、精神。 面对这种系统对真相的屏蔽，See DAO & Deschool 在未来两三年很大的作用是让想要了解 web3 的青年接触到真正的信息。 我们不会成为一个媒体，但将成为一个起到传承作用的地方。

唐晗：

从 SeeDAO 的角度：孵化下一代的 DAO tool，促进整个华语 DAO 的发展 从 Deschool 的角度：帮助更多 DAO 意识到教育的重要性、保持共同成长的关系，促进大家在治理的道路上探索的更深更远。

Rebecca：

教育权的争夺是人类社会组织进化的必争之地。 从古罗马、基督教、古登堡，到大学体系和互联网知识普及皆是如此。 随着新的信息传播方式出现，互联网打破了低于限制，开始在赛博空间中形成一种无可阻挡的全球化。 在这样的过程中，一方面我们需要理念的普及，需要共识不断地确认讨论、深化探索；另外一方面需要技术支撑，扎扎实实的开发出来，形成一种坚固的基础设施。

对于 Deschool 的期许是：不忘初心，一直往前走，无论从技术的选择还是理论的探索上都不偏行。