9月24日，OFRTalk #13 以NFT基础设施及流动性解决方案为讨论核心，与嘉宾一起展开了关于当下NFT设施建设的阻力、NFT流动性解决方案赛道的新探索等话题的讨论。活动中精彩发言不断，此文为活动的文字复盘总结。

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OFRTalk #13 参与嘉宾

凯叔, XCarnival 运营总监 @Uncle_Kai_CN

Goku很Cool, $CVNT Founder & NFTFi赛道运动员 @gokunocool

Shier,  NFTScan 联合创始人 @shier_eth

愉悦yuyue，Crypto Researcher @yuyue_chris

蓝星, Element 中文社区总监 @lanxing4

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主持人：目前NFT市场交易数据低迷，配套设施自然受到不少影响。聊聊大家目前都在打造什么样的产品，解决哪方面的需求？为什么选择打造这样的产品？有充足的信心和现金流支撑你们度过这个难关吗？

蓝星：Element的用户数量在逆势上涨，主要得益于域名类和功能类的增长。近期，我们跟BSC的第二大日活用户的Era7合作了，后面用户数应该还会涨。我认为在一个熊市里，头像类的NFT项目经过了一波大炒作，现在也确实受到影响。另外，拉新这一块也受到了影响。如果一个产品没有炒的比较热的话，整个市场反应还是比较熊。

我们在熊市里一直在做事，产品开发人员也处于一个三班倒的状态，用户特别多的功能需求我们也在抓紧开发。另外的话，我们正在做新手玩家的教学，为下一轮牛市培育用户。资金这块我们不用太担心，因为我们A轮就拿到了红杉、IOSG、Dragonfly的总计1500万美金的融资，资金撑过这轮熊市问题不大。

主持人：域名交易最近还蛮火的，域名交易在整个NFT市场的交易活动中占了大概多少比例呢？我们有请Shier来分享一下NFTScan上面的数据。

Shier：**从NFTScan的数据上看的话呢，过去24小时的全网NFT交易额达到了17000个以太，ENS是达到了300多个以太，占比的话是比较小的。**但这个里面存在一个问题，就是总的链上成交额是有一定的水分的。有几家交易市场是有交易挖矿的，每天都有大量的刷单活动存在，水分可能要达到90%以上的。ENS的交易额水分则比较小，一方面没有刷单的必要，另一方面链上数据也看的很清楚。

从整个NFT Colletion交易额排行榜上看的话，ENS是排在前十的，基本每天都是，前十其他的都是一些单价比较高的蓝筹，比如BAYC和Azuki，每天有个几笔交易额就上去了。ENS常年稳居在前十的状态，前几天更是冲到了前五，市场占比的话还是比较大的。

Yuyue：除了ENS以外，Space ID的.bnb做的也是挺火的。在这方面的话，Element做的比其他的交易所更好的一点是，在实际的使用过程中，可以方便域名交易的人进行一些条件的筛选，确实更加优化了，域名条件的筛选对于炒域名的人来说是一种刚需，比如一些赝品的数字，或者符号类似的，可以排除掉。

现在的NFT市场成交量低迷，除了域名外，就只有土狗项目比较多。这里的土狗指的是一些不是运营的特别好的项目，价格低，量大，free mint的一些项目。因为本身它成本低，很大程度上市场成交量低迷是因为大部分fomo进去的人，剩下的只有那一小撮专业的，天天盯盘的用户。对于这些用户来说，他们可能会更加专注于交易市场本身能够给他们带来的体验。

凯叔：XCarnival是一个时间比较久的项目了，从去年10月份主网上线开始，差不多一年的时间，不算一个新的项目。从稳定性、现金储备、赛道准备、技术产品的准备，我们都算是做好了准备功夫。

目前来看，我们还是专注于NFTFi的这个赛道。无非是现在市场走熊，整个NFT赛道遇冷。但实际上从free mint，或者是每天群里冲土狗和free mint的消息来看，加上Solana和新的公链，其实还是有很多新的项目，也不乏冲项目的小伙伴们。从成交量来看，热度肯定是受影响的，但是新的东西一直在出来。我们也在时刻关注这个市场，调整下一步产品未来的场景。虽然是NFTFi，但是我们也在看除了lending以外的其他的机会，比如说Sudoswap出来了以后，我们也看了下AMM，我们也在推动这一块，和社区一起参与NFT AMM的一些新的项目的启动。从我们的角度来说，**NFT lending激活了NFT内在的流动性，那么NFT AMM就更进一步了。从流动性的角度来说，AMM相当于给NFT开了一个二池，大大加速了NFT的流动。**其实Sudo这次做的特别棒，但我站在第三方的角度来看，Sudo前面做得很好，后面做的有一些令人诟病的地方，特别是社区这个环节上，包括空投还有代币模型都没有兼顾到。这里面当然有项目方自己的考量，但这并不是完全推翻了AMM和Sudo在这个事情上面做的先发者的贡献，有很多东西是值得我们学习和尊重的。这是我们XCarnival目前在参与的，我们觉得在NFTFi这个赛道里面非常有意义的一个方向。

Goku很Cool：先从团队开始说吧，我们团队可能跟大家理解的创业团队不太一样。我们大部分人都入行比较早，不怎么做投资方面。身在一线，我们更多地是以项目方的身份在这个市场里面活跃。我们是一边学习一边创造。刚才主持人提到，NFT市场交易数据很低迷，配套设施受到影响。我觉得正好是反过来的，从最近的融资信息来看，配套设施非常积极，无论是投资方还是项目方。在基础设施层面，有很多的创业者，可能我们之中的某一个项目方刚好就是下一轮牛市的推动器。

我们团队一直以来都是站在项目方的角度去思考行业推动的问题的，在创意落实到项目的过程中，我们更在乎的是市场的声音和痛点。我们之前就已经关注到了Sudoswap，之前他们做的是OTC，避免版税的问题。在Sudo产品上线以后，从热度方面，我们是感到非常欣慰的。在熊市里面，能调动这么多的KOL和投资人，对它的整体模型进行分析，发教程教大家交互。新的NFT交易模式，是值得让人兴奋的。但最后，最大的问题，还是在运营策略上差了一些。从项目方的角度来讲，他们没有打算把Sudo打造成一个具有垄断地位的基础设施，他们本来有这个机会的，到后来浪费了这个先发优势，不管是从市场热度还是投资方资源。

这个后来衍生出了一个痛点问题，所有人都在研究Sudo调写版税的问题，让市场变得更博弈。一大部分人认为，版税的存在抑制了市场的交易热情。如果取消办税的话，可以反向刺激交易。但是，对于项目方而言，如果减少了版税收入，是不利于项目方努力做事的，这是个先有鸡还是先有蛋的问题。如果项目方不努力做事，那么谁去接盘？没有版税收入，项目方是否会继续愿意努力做事？这个问题是需要站队的，**而我们是站在Sudo的对立面，我们认为项目方必须要有版税，而且版税非常重要，只不过取决于版税从哪里收取，从哪里来贡献，羊毛出在谁身上，这是关键。**所以我们团队基于版税本身，在AMM结合NFT上面，我们做了自己的一套模型，我们认为版税部分要有新的创新。

为什么我们团队把产品称为NFTFi的“一站式”的解决方案？在推动整个项目研发的过程中，我们发现，高流动性的NFT，也就是地板级的，它对流动性的需求更大。对于高稀有度的NFT来说，借贷的需求更大。这两个板块，作为NFT资产的两个重要方向，我认为是未来盘活整个NFT用户、高净值用户，非常重要的两个方向。**NFTFi不仅仅是个独立的赛道，更需要更方便持有者、web2进入的新用户的一站式解决方案。**我们考虑到如何做一个更透明的流动性，通过AMM做到更好的价值发现机制，包括创新的版税规则，launchpad，以及未来针对高流动性的NFT，帮他们内置交易市场，开放SDK，包括帮助已有的NFT项目方发一些自己的ERC20代币，这都在我们的迭代范围内。我们先去发现市场的问题，再做出对应的解决方案。

主持人：有些人把NFT定义成一个ETH本位的杠杆合约，这个那么在最近图币双跌的情况下，是否意味着更大的流动性危机？目前市面上常见的NFT流动性解决方案，尤其是借贷，对于ETH的单边下跌，有哪些应对措施？

凯叔：图币双跌的危机我们已经发现了，市场上做借贷的也不止我们一家，这是大家都不同程度上发现和面对的问题。特别是当你使用一个点对池的协议，发生这个问题以后，直接会引发清算。如果你的产品没有考虑到这样极端的情况或者单边的情况的时候，你就会发现，整个基础协议多了很多不良资产，用web2的话说就是，借出去的没有人来赎回，变成一个烂尾资产，最后导致合约里全部都是NFT，流动性会被耗完。

从我们的角度来看，我们认为这是一个产品往前迭代的一个节点，一个必然会碰到的极端情况。为什么一个产品需要迭代，就是因为会碰到一些必须要解决的问题。比如说发生风险资产清算的时候，用户也不赎回，项目方能怎么处理不良资产？那么项目方就要配一个资金去把不良资产买下来。既然我们评估NFT资产的时候把它们定位成蓝筹，也就是说，项目本身认为这个资产是有价值的，只是现在超跌了，或者短期价值被共识抛弃了，未来还是相信它起得来的。这个时候项目就应该做出一个决定，把这些资产买回来。未来的一段时间内，图或者币往上走的时候，不良资产是可以在市场中获得高倍的溢价的，反而这个就变成了另一个专门的处置风险资产的一个获利方式了。

在做抵押借贷的时候，必须要有一个保险和再保险的关系，有一个风险金，用于cover你的风险敞口。因为本身做的超额抵押借贷，就会有清算的情况。还有另外一种情况就是当发生清算的时候，第一时间把资产给处理到，这个就和合约的设置有关系。如果没有处理到，是不是应该有一笔风险资金可以去把自己合约中被清算的不良资产给买断下来，在市场往上走的时候获得一个超额的收益。这是我们对NFT抵押借贷发生单边情况的时候，针对蓝筹的解决思路。

Peer to Peer的话会好很多，时间不会拖的太长，用户挂单，由另一个用户去接单。它并不涉及到特别大的风险敞口，最多是一个个人的坏账。但是因为用户直接对用户，对基础协议来说，类似于撮合交易的执行方，情况相对简单一点。这是另一种解决思路。

Yuyue：我对题设有一些观点，我并不觉得NFT资产和以太坊的价格是直接相关的，我之前也看过这两者价格之间的相关性的报告。我们不从数据的角度来看，直观来说，图币双跌的情况并不是完全成立的，NFT虽然是加密资产的一个小分类，但这个小分类里面品种也是非常丰富。今年在向下的趋势中，也不乏有一些造富效应很强的NFT项目，比如说猴地、月鸟、DigiDaigaku，都跟市场并不相关。我并不觉得图币价格有必然的相关性，在不同的时期和情况下相关性是不稳定的，受到环境的影响。

蓝星：蛮多团队在尝试不同的方法来解决流动性的问题，比如我最近听到的**分期购的产品。这个分期购结合了DID，根据你链上的信誉情况，可以做到零抵押，直接贷款，分期购买BAYC，这就类似于信用贷的感觉。**这一块我感觉未来也可以成为流动性解决方案之一，资金端来承担风险，依赖用户的信誉来完成这一笔分期购的交易。

Goku很Cool：我认为现在借贷的主要问题还是出在预言机上面。如何给NFT本身做定价，是一个非常重要的问题。借贷这个模式本身，不管是点对点，还是点对池，逻辑都是自洽的。预言机没有办法给到地板级别以上的NFT一个更加合理的借款金额，离地板价越远的NFT也不愿意去使用借贷。还有一种是经过一年的市场活动，以超低成本，自己积累的一些高价的筹码。我不在乎你是否会清算我的资产，我就抱着拿不回来的心态去使用借贷。核心问题出在定价的问题上，所以当时为什么我觉得NFT+AMM可以往借贷方向转的原因就是它的价格发现能力。在经济学的角度上来说，价格是由买卖双方的需求来决定的。有了池子本身，再去做借贷，它的价格会更有参考性。市面上用各种模型，甚至用上AI，分析社区规模等乱七八糟的给NFT定价的平台，目前都没有让我满意的。

Yuyue：现在市场上对NFT的定价很大程度上是比较主观和中心化的，定价的过程并不是由买卖的过程决定的，中间夹杂了很多做市的因素。这个价格锚定的过程其实很难，没有一个标准。刚才提到的用AMM的池子来做价值锚定的过程还是很有潜力的。

凯叔：我对两位嘉宾说的有点保留，可能有点反了。我觉得预言机肯定要在做NFT借贷的开始就要解决掉，否则没有办法去定价。第一点是去中心化的部分，比如说我用一个不定周期的时间维度去参考地板价的构成。这里面需要先拎出来的是高稀有度，前20%或者10%，超高价值的，或者是稀有度独特的。这些NFT其实并不适合放进借贷池去做抵押借贷操作，而更适合点对点的借贷。比方说BAYC现在地板价是70以太，超高稀有度的我可以挂到170以太。当有一个特别喜欢这只猴子的人，就会make an offer。这个不涉及到预言机的部分，预言机针对的是剩下的80%，抵押进去了以后希望能够快速借出钱来。这个需要去中心化的部分，帮助这个合约给到一个参考值，也就是所谓的价值锚定。这个部分不会是纯中心化的，因为操作太复杂，还是要有一个预言机的部分在前端去捕捉不同窗口期的地板价。

这里涉及到两个问题。第一个是作恶的问题，所以为什么蓝筹NFT抵押借贷只针对某些品类的，比如说地板价在10个以太或者20个以太往上的，是因为作恶的成本非常高。现在主流的点对池的抵押借贷协议都会有价格的准入，只对这些系列的NFT作出支持。预言机在这个环节是起作用的。有没有中心化的部分？确实也有。项目方会去评估社区热度，看看创始团队，包括holder的鲸鱼指数，钻石手的比例等等。但总体来说的话，点对池借贷只针对几类NFT系列的话，预言机还是有迹可循，有标准的。第二个是做NFT AMM，做市这个事情本身不是坏事，因为是一个热度的问题。价值发现不仅取决于买和卖，也取决于买卖过程中的获利情况。只要有热度在，做市对项目方来说是有利的。AMM的自动做市可以帮助项目方和用户去判断项目是否有热度。NFT借贷这块是依托于预言机再去做一个价值铆定，而NFT AMM，反而有很多的人为因素参与在里面。无非是说NFT AMM比一般的marketplace用起来更方便，因为是自动做市，仅此而已。我们要提出一个观点，未来出来一个新的NFT项目，散户怎么去判断是否要去参与呢？要看他们会不会做市，如果他们会做市，那就值得早期进入。我认为至少在前期，懂的做市的项目会是好项目。

主持人：NFT的做市是否有Alpha机会，对专业的做市商吸引点在哪？我们需要区分一下NFT做市商的需求和NFT做市需求。比如说，项目方有NFT做市需求，是为了营造交易行为繁荣，是一种运营手段。但这不是做市商的需求，做市商需要有利可图和高资本利用率。

蓝星：项目方找到做市商做市，是要付费用的。具体要看地板价和总量，一般一万U以上是需要的，因为要cover掉成本和手续费、版税。套利机会的话，做市商肯定是有的，这个就跟股市里一样。我一个操盘手要拉盘，肯定会逐步释放一些利好。但也有一些失败的，也要做市商自己承担损失。能否从NFT做市中赚到钱，还是要看每个操盘手的水平和技巧，这里就不方便透露了。

凯叔：做市是需要的。我们从token来说，散户最希望看到的就是拉盘，说再多也就是这么回事。项目方往上做市那么就是拉盘。熊市也好，牛市也好，项目方怎么样运营，包括PR、Marketing、团队这些套路，包括roadmap，后期赋能，在项目真正启动以后，肯定是要对二级市场和社区有个交代，有一个常态化的运营。当然，一个热度好的社区运维是很必要的，那么接下来是不是就要对市场价格做一些保护，大范围做一些做市的动作，让市场共识维持在一定范围内。

做市是很有必要的。大家都买过不少小图片，就躺在那不动了。现在有很多NFT工具都是帮你去分析项目后面的数据和资金，以及热度。这些到最后就体现在做市的节奏当中。如果要完全抛弃做市这个东西，那就跟你去买了一个艺术品放在家里，打进黑洞一样，没有区别了。

Goku很Cool：据我所知，从今年开始还是有不少传统的加密做市商加入进来NFT做市的。操作上还是偏手动化，基于自己的投资分析策略，更多层面上跟我们普通人冲土狗没有多少区别。我认为这些做市商的方式是不可取的。未来有没有机会？一定有的。现在市面上有很多NFT的交易聚合器，包括有Sudoswap和NFTX等存在资金池的项目，这些项目一定是有套利空间的。虽然OpenSea现在是寡头，但其他的产品也有蚕食它市场份额的趋势，不会一家独大。大家都在自己的流量池中去操作，而只要有不同的流量池，就会有套利空间的存在。包括链上的一些套利团队，依然在尝试写出更厉害的套利的工具。这个不管是ERC20的市场，还是NFT的市场，都是通用的。

主持人：常见对于NFT流动性解决方案的探索，比如借贷、碎片化、质押挖矿、AMM等，从市场表现来看受众依然比较小。大家认为基于非同质化的NFT特性，流动性解决方案是否是伪需求？NFT是否真的需要这么高的流动性？

Goku很Cool：这个问题我们需要区别对待。首先我们要看的是什么类型的NFT资产需要高流动性，比如说P2E项目的资产装备，权益类的会员卡，PFP类的，等等。需要高流动性的NFT资产，更多是赋予了工具和实用的属性，需要人们之间快速换手。有了高流动性，才能满足这些NFT资产的价值支撑和实际使用意义。如果没有高流动性，那么这几类NFT的价格和交易量都没有办法支撑项目走完一个完整的叙事。高流动性的NFT更需要新的流动性解决方案。

什么NFT不需要这么高的流动性呢？或者说流动性越好反而更有利于它的价值支撑呢？比如说1比1的艺术品，线下艺术品的资产的证券化、NFT化，稀有度非常高的，和现实社会存在一定的商业连接和捆绑的。这类的NFT不需要那么高的流动性，更有利于它的存在。市场会越来越碎片化，不同的团队满足不同的使用场景。未来，NFTFi会基于更碎片化的独立场景去服务不同的受众。

主持人：举个例子吧，集换式的卡牌也是满足刚才嘉宾所提到的不同流动性的级别的，比如说万智牌或者游戏王，部分卡牌也需要在玩家内部的二级市场中拥有流动性的，特别稀有的除外。因为涉及到组牌组的需求，很多卡是要在二级市场和玩家之间流通的。厂家并不会发行很多这样的卡牌，而是让卡牌在玩家中流通。那么有了实际对战需求的卡牌，就需要比较高的流动性了。但是一些退出流通或者退出环境的卡牌，比较稀有的，就可以卖出一个天价，因为一般人也不会拿出去打牌，都是收藏用的。

凯叔：我们回头看，当流动性需求没有被大范围讨论的时候，话题基本集中在Lending。当AMM出来以后，大家才开始讨论做市。不同层级的NFT，比如说收藏级别的，就不需要参加流动性，买来就收藏了。我们回到Sudo本身，为什么它被人诟病，或者是它空投方案一发布以后，整个项目的热度，holder，参与人数，都断崖式的下跌。这个现象告诉我们什么？就是因为Sudo没有办法让大家参与进去获得收益。我们在说流动性的时候，一定要关注到用户撸羊毛的习惯和参与机会。交易挖矿是一个很好的案例，在token和NFT上都是非常合理的存在。

**在NFTFi或者NFT市场还没有长大的时候，量级和token相比不具备可比性。我们要做的是先提量，其中TVL是一个很重要的数值。**在这里面，流动性才是把整个市场做热做大的基础。我们在谈NFT市场的时候，要面对的第一个问题不是解决方案，而是数量。这个数量里面包括了用户数、交易数据、项目数，这些是核心中的核心。当市场足够大的时候，才会有一些边际效应，让大家发挥的可能性，催生出更多新的东西出来。量不够的话，很多事情都很难做。而AMM或者做市都是一个很好的快速提量的方式。从生态和市场的角度，做市还真的是有这个必要。

蓝星：站在一个交易市场的角度来说，我们当然认为任何NFT都需要有流动性。没有流动性我们就没有手续费收入。站在用户的角度来说，目前的用户需求都是奔着赚钱来的。没有流动性的话，那只是账面财富。现在很多普通玩家为什么休眠了？因为买完以后过几个小时就没有流动性了。现在剩下的都是一些用机器人打土狗的。所以我认为目前阶段流动性是非常有必要的。

收藏级别的NFT，到最后，就不需要退出吗？很多ENS域名，很多人买了不卖。随着他们要退出的时候，如果市场有充足的流动性，那么就是一个健康的市场。如果没有充足的流动性，对于新老玩家，都不是特别好的现象。无论是普通的NFT，还是藏品NFT，都需要有流动性。在传统的藏品市场，也会有拍卖场，或者是藏友之间的私下聚合场合，就直接转手了。

Goku很Cool：我们当时分析Sudoswap为什么没有做到独树一帜，而不是和大家一起报团取暖呢？主要是因为它本身和项目方没有形成一条战线。首先产生争议的部分就是版税，这有一个先后顺序的问题。当项目方在有版税的平台，可以非常好地按市场基础逻辑去做项目的时候，平台应该优先服务用户和持有者，降低他们的交易成本，让他们薅到羊毛。为什么Sudo在发币以后成为众矢之的？就是因为大家本来觉得通过在你这交互可以撸到羊毛的时候，对你抱的预期就是来白嫖、赚钱。Sudoswap并没有像其他项目方一样，舔用户舔到底，同时还得罪了项目方，没有让项目方在版税上获得尊重。反过来，项目方需要什么？现在NFT市场的做市规则会更简单，叙事会更短，节奏会更快。在过去的半年到一年的时间内，NFT市场随着疯狂的造热，又到达了疯狂的谷底。主要的原因就是现有的项目方没有办法在现有的规则里创造更多的庞氏，更多财富机会给到NFT炒作者。大家资金是绝对有的，并不是没钱，而是看透了现有的套路和叙事，大家需要新的玩法和规则出来，让项目方赚钱的同时，市场也有炒作的空间。至于流动性解决方案来说，我觉得相对来说没那么重要，是有点伪需求的。重点在于，这个赛道需要新的叙事，能同时让项目方和用户都能从中获益。

Yuyue：Sudo交易量骤减的还有一个原因就是，它刚出来不久，没火多长时间，它可以运营再久一点，哪怕跟OpenSea一样不发币，它在这个领域都能占据垄断的地位。它现在没有形成用户习惯，在节奏把握上还是有点欠妥。如果它的机制能让大家习惯，让更多人接受，它未必不能成为一个巨头。

蓝星：为了交易挖矿或者撸羊毛其实并不是一个交易市场真正需要的用户。用户习惯是很重要的。如果我习惯了在淘宝上买东西，你要我在京东上买，我是很不习惯的。除非说有什么特殊情况，我需要使用京东。我用完以后体验还不错，我就会注意到京东这个平台。

虽然我也是NFT玩家，我到现在还没有体验过Sudoswap。想让用户长久使用一个平台的话，要么就是用户第一次使用的就是这个平台，要么就是来揽用户。现在X2Y2，Element的交易手续费都是0.5%，但是最活跃的，流动性最好的平台，依然还是OpenSea，用户习惯太难改变了。为什么我们在做新手学院这个事情？如果以前的老用户争取不过来，那我们就去培养新用户。对于大部分老用户来说，他们是不知道怎么去使用AMM这个机制，除非是用过Uniswap这种。NFT这个圈子对于DeFi和币是不太懂的。这个是其中一个原因。

主持人：围绕着NFT及其配套设施，各位嘉宾可以从个人喜好的角度推荐一些值得关注的项目，以及推荐的理由。

Goku很Cool：需要关注的蓝筹项目的融资和发币情况。举个例子作为一个NFT创业者，我花了很大的气力和精力去做一个NFT项目，我通过做NFT项目也赚到很多钱了，但我的持有者需要有更多的故事去支撑项目走下去，走到更大的估值。我认为未来所有的蓝筹项目都要走到发币这一步。市面上有一些项目正在尝试通过一站式的服务帮助NFT项目方，特别是运营了一段时间，有一定基础粉丝和持有者的项目方，去进行发币的。这是一个方向。a16z也投了这样一个类似的项目。

蓝星：我在刚入职Element的时候，产品还是比较难用的。但经过了两个月的迭代以后，现在已经非常好用了，我们确实有在开发，在做事情。一个团队，如果说它的产品一直在迭代，还是相当不错的。

NFTFi的话，先发优势比较重要。比如说NFTX，BendDAO这些，如果这轮熊市没死掉，等到将来市场变大了，都会有很大的市场。现在大家比较注意的是商用类型的NFT，或者PASS卡，还没有大规模的出现。如果以后连锁店、餐饮店、影院的权益都可以用NFT去支撑的时候，你会发现这个数量会大的惊人。以后对于数据的需求，借贷的需求，都会很大。

凯叔：NFTFi肯定是下一波叙事里很重要的组成部分，有几个方向我们在看。一个是流动性解决方案里面的两块，AMM和借贷。从我们团队的投研来看，这个方向是可以去关注的。

一些新公链也是有机会的，像Aptos这些非常热，这是一个很好的方向。另外可以去关注一些有很好的基本面去支撑的超跌的标的。

Yuyue：之前的Blur可以看看，其他的不作推荐了。

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