本文为Element2.0 社区活动季推特SPACE录音整理全文,全场讨论干货多多,收听人数破千,以下为全文。
@BTCdayu:首先,欢迎大家来到多链聚合NFT市场Element 2.0 社区活动季专场SPACE。
首先介绍一下今天到场的4位嘉宾(无先后顺序),分别是:
今天space共预设了3个问题,分别是:
每位嘉宾依次分享,每人每个问题5分钟左右。另外,考虑到今天NFT领域大家都在关注的BENDAO流动性枯竭的事情,我们临时增加了第一个问题,听听4位嘉宾对BENDAO的事件的看法,下面开始。
匿名博士:BendDAO协议遇到的问题是NFT的经济周期在下行,导致NFT地板下降。本来从超抵押的角度去看不容易出问题,但是由于整个NFT下跌尤其库中占比较大的猴子地板价跌得很快,而且它的清算机制是48小时,在这个时间段,如果发生特别大的这种价格的变动的话,甚至没有人会去愿意去做清算这个动作。
这个协议主要还是保护借款人为借款人为主,之前清算率值是在95%,现在有新的提案,将清算阈值往下降,更新到85%、80%。假设现在是你的NFT值100个ETH,然后你最多借40%,也就是借40个以太坊出来。但清算不会等到跌到40%,而是比如跌到80%也就是,跌到80ETH时,就开始清算。
而现在由于NFT跌得太快,将清算时间从48小时改为4小时,也就是4小时内赶快去清算(坏处时,如果链上超卡或用户没有及时盯着价格变化,会导致来不及操作就被清算了)。
但现在BendDAO的问题是,NFT下跌太快,导致一部分猴子已经没有人去清算了,没人接盘的情况下,池子里已经没有ETH了。更糟糕的是,由于都是链上数据,导致什么价格会发生清算等都是公开的。
这也会引起我们对NFT借贷的思考,点对池做得最成功的是BendDAO,但现在遇到的问题算是黑天鹅事件,本质上,它就是一个银行,遇到了挤贷的风险,这种风险它只有在行情下行的时候它才会被放大。在牛市的时候这种风险很容易被忽略。
@BTCdayu:谢谢博士精彩的分享。BendDAO的借贷模式打个比方,类似于老百姓把房子用来抵押去贷款,200万市价的房子,我贷出来140万现金,结果房子现在下跌到50万,于是我不管房子了,银行要拍卖随便拍。
但是银行贷给我的钱是别的储户的,储户害怕银行破产,都来取钱,但银行即使把房子卖了,也没有办法还钱,这就意味着破产。
接下来请Tiny hand讲一下。
Tiny hand:我们@Echoo_Research,擅长数据,我从数据层面分析一下。
BendDAO有两个数据很关键,一个是Eth的价格,一个是蓝筹的价格。这一波熊市刚开始时,eth价格是3500左右,然后现在大概是1500,同时蓝筹相对于4月份的时候也是有一个30%的跌幅。
在这种叠加状态下,蓝筹清算线极大降低了。
同时,最近ETH价格大幅反弹,但蓝筹并没有,甚至还在继续降低,这进一步增大清算的压力。
@BTCdayu:好的,牛市一片大好的形势,在熊市来临时都可能随时变成危机,敬畏熊市。接下来请法哥讲一下。
@Aerfa: 谢谢大宇的邀请,我天天在自己社区搞space,今天是第一次参加别人的space。
我们社区是4月份开始关注BendDAO,当时我们觉得用合约的方式来实现一个借贷协议这个想法特别好,还想要不要我们也去做一个,因为就像银行提供信贷服务一样,不是只有一家银行可以提供,全世界很多银行可以提供全行的服务。但后来我们想了想还是说不去学习抄袭别人,我们还是一直希望能不断创新。
关于BendDAO,我还特意去看了一下数据,总体来说我觉得风险也没有想象的那么大,因为质押在池子里的不是特别多,占比不大。
我不觉得它能成为引导熊市进一步走跌的动力和原因,可能再观望一下。我觉得借贷服务说白了就是给这个市场加了资金杠杆,在值150ETH的时候质押猴子的玩家,如果他们是套现法币,那现在他们没有兴趣去赎回了;如果他们将贷出来的钱,又回到了NFT市场,也是个流动性杠杆,所以如果没有这些协议,市场可能跌得还会更凶。
@BTCdayu: 法哥说影响不是太大,给了市场一些信心,下面请NFTlabs的Avery谈一下。
Avery:如前所说,确实现在主要是整体市场低迷导致的连锁反应,蓝筹NFT不断下跌,甚至今天还有人在SPACE猜测是不会继续下跌。不过我的观点是认为BendDAO能挺过去,影响不是那么大,但可能必定NFT借贷的一些玩法和规则,毕竟这是NFT经历的第一个大熊市。
@BTCdayu:好的,谢谢Avery的精彩发言。下面正式进入我们今天的讨论议题。
@Aerfa:NFT我个人觉得就是一个玩出来的东西,最早BAYC就是玩,我们中文区讨论会喜欢将买NFT弄成投资的角度来分析。我们社区一开始也是这样,想要将NFT玩成一个对标主流的金融标的这样的投资品,甚至我们很早就搞了一堆的量化交易的图表、工具等,但随着时间推移,我的观点其实变化了。
尤其是进入了一个深熊的状态之后,我觉得这个市场的关键还是倡导还是让更多人来参与。因为NFT价格你如果从投资的角度去看,比如BYAC还会不会跌,没有人知道,但是如果你本来就想加入一个猴子的社区,加入这个群体,现在价格低了,就是一个好时机。
后面会不会跌?有可能会跌。但是如果你是看到它的使用价值、社区价值甚至是装逼价值的话,我觉得任何时间都是好的买点,只要你的流动性够能买得起。
现在我会鼓励用户从社交、审美等角度去买喜欢的NFT,但如果你从投资或者投机的角度,我个人是不鼓励。我买过很多的NFT,我卖的很少,都放着,不管它归不归零,我觉得对我来说不重要。
我更希望的是更多人参与生态,更多人参与才能更多的流动性进来,然后才能有生态进一步的发展是我的观点。
@BTCdayu:法哥讲得很好,提倡不要用投资的理念,而是要去“玩”。其实背后展开来讲,其实就是我个人也一直在讲的一个概念,NFT需要出圈,没有大的出圈的影响力,没有更多的新鲜血液进来,NFT就是圈内的互割,毫无意义。
我们Element.market,一开始就想立足整个生态,我们在发布会当天,提出的Ele DAO,就是想要拿出一笔钱来推动社区共建,一起来把生态做大。
不把蛋糕做大,不把市场做大,对于NFT玩家、社区和市场来说,都是短视且没有前途的。
另外,NFT市场很讲究HODL,而法哥虽然是“玩”,不讲投资,但另外一个角度来讲,他的买了就不卖的玩法,正是这个市场稀缺的投资。
@Avery:我也非常认同玩这个观点。现在大部分新发的NFT项目,已经成为击鼓传花的游戏,牛市的时候我们可以传个几天,但熊市几个小时就会传到最后一个人手中。
我和许多业内的朋友交流过一个观点:大部分今天的蓝筹项目都很有可能在未来某一天归零或者变成庄家的一个玩具,等等。
我对投资NFT的建议,我的想法还是熊市中充电、牛市中爆发,这句话对用户、项目方、媒体都是适用的。
如果一个团队能够在熊市中还保持一定的积极性,亦或是积极做事,亦或是和社群用户积极去沟通,那这个团队不会差。一个用户在熊市能够持续去充电研究,做些埋伏,收获也不会差。熊市其实更适合埋伏,如果一个项目能够在熊市继续做市,或是有足够多的资金储备来度过寒冬,那就不会差。
而对于投资NFT还是投资基础设施这件事,我更倾向于投资基础设施,因为作为一个有实际现金流、实际应用的项目,它的建设成本和沉没成本要高很多。
@BTCdayu: 很有意思的观点,Element正好就是这样一个在熊市开始宣发并持续推进的项目。实际我也同意投资基础设施比投资具体项目要好,这就和2017年大牛市之后转入深熊,除了BTC、ETH之外,最亮眼的就是BNB了,其他90%的币都走向了归零。NFT领域一定程度上也不避免将重复过去的路。
@Tiny Hand:投资NFT目前主要是用ETH,因此,一定程度上,NFT甚至是在ETH本身加了一个杠杆,一定程度上甚至与ETH形成了一个对冲,所以风险其实也没有想象的那么大。
最大的风险其实就是流动性的问题,下跌的时候你很难卖出去。不过我个人会觉得现在蓝筹已经跌到了相对的底部,已经跌到了今年4月份之后的一个历史最低值,我个人会觉得是一个比较好的买入时机。
当然,我很赞同玩的说法,下跌时,你最起码还有个社区可以吐槽。
@匿名博士:其实整个NFT赛道的资金容量还是很小的,如果去年玩NFT,没有早期没有参与,买到很多猴子的话,其实和DeFI相比,很难赚到大钱,而且流动性各方面确实是比较差一些。
目前NFT生态与ETH挂钩很紧密,但是我认为的投资机会会关注多链,不一定非要在ETH上。其他公链也会存在和ETH链一样的机会,所有的故事可能在其他链上再来一遍,比如SOLANA链上的PFP相对是比较成功的,而Avalanche等其他EVM兼容的链,在pfp上是比较弱的。
但我们去分析基本上顶级蓝筹它的几个特质,会发现基本上都是中性动物,跨种族、跨性别、跨辐射,然后也没有任何的宗教,没有任何的这种偏向性,这些项目往往也出自美国,因为本身美国是一个多民族多文化的一个移民国家,对于大多数人相对比较包容了,无论你是黑人白人还是亚洲人还是黄种人,其实在审美上你是能够去接受的。
猴子从审美上来说是足够平庸,但能够穿越牛熊,我们其实可以称之为经典。反而是那种特别好看的,有鲜明的性别、肤色等,可能要被全球人审美接纳会更难。
我会建议拿着这些特质去寻找其他链上的机会,我可能会更倾向于去选择这种多链的交易市场,比如Element.market就是第一家多链的平台,它能够捕获整个NFT链条的生态。
不过,如果从整个宏观周期来看,明年我依然认为是一个大熊市,以太坊我倾向于合并之后继续看空,整个NFT赛道可能会出现戴维斯双杀,所以从我的角度看,我认为顶级蓝筹再跌个百分之五六十也是很正常的,我说的是币本位。
因为整个NFT是没有经历过深雄的,像比特币以太坊流动性这么好的标的,他们的跌幅都能够达到惊人的80%,凭什么NFT他不会高于这个数字,所以目前来说我认为蓝筹和其他的一些小图片,是存在非常大的一个泡沫的。
然后如果是从投资角度去看的话,我还有一个强庄控盘的角度,或者说是强庄叙事。
举个例子,就像yoga投资BAYC,也是非常强的一个强庄,但很多人都忽略了他有做市商这件事情。比如猴子3月16号的时候发了apecoin,然后一直涨到4月份;然后5月1号的时候,宣布说要土地,一下子又募集了20万个以太坊,而之后美联储才加息,可以理解为yoga在高位募集到了天量资金。
之后,就一路跌。一直到7月16号左右,说要做游戏,此时尽管美联储同时宣布加息,但还是涨到了8月中旬,这其实都是因为有强庄控盘。
很多新玩家可能对金融没有太了解的,其实只要是金融,就一定有非常强的强庄控盘。
从这个角度讲,比较强的做市商,都会在一个比较大的宏观的趋势下,通过内力跟外力的结合,然后让它达到一个更好的做市效果,也就是“四两拨千斤”。
所以从这个角度看,这一轮熊市我们应该选什么标的?其实我们更应该选择的是那种非常强的强庄类型的标的。所以我可能更倾向于说这轮熊市如果是跌得非常深的话,我可能唯一考虑的可能是yoga系列的标的,然后另外的可能会去其他链上去寻找类似于猴子的pfp,我依然认为会有100倍的机会。
@BTCdayu:刚刚博士讲的信息量特别大,有一些观点很鲜明,包括:认为明年仍然可能是大熊市,NFT再跌60%也不奇怪;关注其他链上的NFT,寻找下一个100倍的机会;关注多链基础设施,如element.market等。另外,他认为金融领域一定有强庄的存在,因此会关注一些有强庄的大蓝筹,会特别关注BAYC。
目前element.market已经支持了eth、bsc、polygon、avlance,下一步将支持Solana。而且有着最强大的聚合功能,未来大家可以在element买到任意链上的任意nft,也可以一键上传到其他交易平台,享有最好的流动性。
另外,平台首页有一个当前流行的栏目,是我们综合了各方面数据后,推荐给大家的一些热点项目:
大家可以关注一下,这样不容易错过下一个100倍的NFT新项目。
@BTCdayu:这是从用户角度来问的,有没有“财富密码”?
@Avery:我比较看好的是像去中心化身份和域名这一块,尤其是域名,因为其具有很强的社交属性。而去中心化身份这一块,实在是太过于早期。
而ENS域名这一块,现在4位数纯数字域名地板是1.8E,三位是25E。要注意4字域名一周前还是1.5E,一周不到涨了30%以上,而且是在当前全面崩盘的情况下。所以我认为这里面还会有更大的涨幅。
其他的域名包括.bit,现在是0.18的地板价,但挂单非常稀少,极有可能在极快的时间突破到一个0.4E以上的地板价,大家可以去关注一下。
近期ENS还有一个比较大的利好就是子域名,我认为会再次呈现一个指数级的增长,很多项目方可以把自己的子页面分给旗下的各个DAO之类,可能会有新的玩法出现。
要注意ENS上周突破200万注册量,第一个100万用了五年时间,第二个100万只用了3个月,我认为很有可能下一个100万会更快。
总体来说,我觉得现在注册一些域名是比较好的时机。
@BTCdayu:谢谢@AVERY的精彩分享,域名这一块我关注虽然不多,但我知道这是目前熊市交易量的主力,而且确实呈现一个强劲增长的势头。这里也做一个广告,我们的ENS购买目前聚合已经做得很好,相比注册,也可以采取淘宝式直接购买,可能会更加容易。同时我们会进一步优化ENS页面,根据用户需求迅速更新功能。
@Tiny Hand:我会关注蓝筹和gamefi。尤其是gamefi,其实很多项目方在这一轮是还没来得赚钱的,做了很多建设,结果还没到解锁时,就熊市来了。或许可以关注一波,项目方在解锁之前难免会有一波拉盘或者类似的这种行为,让他们的投资回报率会更高一点。
@匿名博士:我个人对整个投资还是持一个中性偏空的观望态度,所以确实没有具体项目可以分享。不过我可以分享一下,我是怎么去分析一些项目的。
首先,我个人会投资这种蓝筹叙事,能够在审美上穿越牛熊,在整体的艺术表达跟他的世界观是相对比较平庸的,这类型项目你看一眼画风,然后你再看一眼属性设置,基本上你就能够感受到这个团队和它的世界观。
而且,这有点像英雄不问出处,画风和世界观占比很大,我认为有大概50%。很多高玩的玩家他不需要进社区,只需要看画风,已经能够判断一个NFT天花板在哪里。
另外,我会观察头像的社交媒体使用率,有一个第三方网站叫nftinspect.xyz,可以查看一个NFT项目在推特的使用率。目前最高的是猴子在56%,Azuki也在53%。
另外一个指标是蓝筹指数,一般来说,应该要在30以上,这两项指标我认为就是基本面的数据。因为NFT其实就是有极强的NFT属性,如果头像得到最多认同,那么文化传播就越广。
@BTCdayu:谢谢博士的精彩分享。我们也考虑将在element的“时下流行”推荐中融入这些指标。值得一提的是,我们element官方也将发行NFT,除了有诸多其他项目所没有的实用性功能之外,我们还有一个强烈的愿望就是让多元文化的人们喜欢它,因此会广泛发动各方力量,来做一个最好的NFT。我在8月18号Element2.0发布活动中所做分享的录音整理稿《DAO的核心是什么?谈ELE DAO与NFT的构想》
@Aerfa:NFT最大的特点是什么?我认为NFT是有温度的。它不是一个虚拟的代币,你不是摸不见、看不着的,每个NFT后面都有一个具体人在后面。比如你买了NFT,其实就是买了后面的艺术家、以及获得了这个NFT后面的社区,你是在跟一群人在玩,哪怕是跟一群特别傻的人,你不再孤单了。
所以,我特别不赞成把它当成一个冰冷的投资品,这样的话就丧失了NFT最大的价值,也丧失了让我们整个NFT出圈的可能进入主流的可能。
如果问我最后特别关注的项目,我会觉得艺术类是一个值得重点关注的,比如我一直特别喜欢的GODA系列,比如他们发行的第一套PFP就是Nina's Super Cool World大概一个多月前发的0.5,5000多个0.5的价格很快就卖光了,在熊市能达到这种项目的这种量级的成绩的项目真的是很少,而且后面涨到1.2和1.3,是为数不多近期MINT后不卖还挣钱的项目,这挺少见的。
我一直以来特别喜欢艺术类的IP。下个牛市会牛逼的是哪一类?我觉得很可能有艺术类,艺术类又分两种,
一种是跟线下有关的,包括nina他们这都是线下成名的艺术家,有自己的非常坚实的基础基本盘;
一种就是原生的加密艺术,数字艺术,生成艺术,这一类的项目我认为将来都是会受到追捧。
因为,人类几百数千年以来,有了钱不就去推自己喜欢的艺术类型和艺术家,比如欧洲推文艺复兴时期的艺术品,到了后来又成了现代抽象印象派艺术。到了加密圈,大佬有钱了,大家买什么艺术,我觉得就买加密艺术不很正常吗?所以我们也有另外一个观点叫货币史塑造了艺术史或者叫艺术商业史。所以这也是我最近玩的比较多的一个领域。
大蓝筹也可以,但别抱着投资的目的。
@BTCdayu:谢谢法哥的精彩发言。法哥强调的其实有两个东西:一是NFT是有温度的,不要当成一个冰冷的投资品,这对整个行业都是有利的;二是他关注艺术类NFT,并且加密原生的艺术可能会有重要的增长。
法哥的观点和Element的战略不谋而合,我们也坚信NFT行业需要增量,而不是在小池塘里争夺存量,所以我们的目标根本不是做“又一家用户体验更好的NFT交易所”,而是要成为壮大生态的建设者。为了发动社区的力量,让社区能够和Element共同来建设、发展、享有NFT生态的成长,我们正在推行ELE DAO,法哥也是首批成员,期待我们能在共同工作中一起为整个NFT生态提供新的力量。
当然,今天在听整场SPACE的小伙伴都有机会参与到ELE DAO的建设中来,我们很快会有一系列文章和专门的网站出来,包括经济模型等,大家可以持续关注。
@匿名博士:我们回看这个市场,会发现每一轮牛市引发狂暴热潮的东西,往往不是提前预知到的。大家都扎推的东西,结果发现并不赚钱,现在大家都在讨论WEB3,有没有想过,假设下一个牛市,它的发动机不是WEB3怎么办?
我们从反脆性的角度,我们或许更应该关注哪一些赛道,哪一些协议是不被主流所看好的,我觉得这一类的项目会有更大的机会。比如我前面也讲了PFP,但是现在一套框架都是在讲社交和画风,但这里面跑出一个会更艰难,而法哥提到的艺术类,现在就比较冷门,还包括音乐类NFT等。
但这些新东西以何种方式、在什么时间,没有人知道。我就抛出这个问题供大家思考吧。
@Avery:博士前面讲说认为这轮熊市可能还需要2年甚至更久的时间,我很赞同。因为当前市场上的资金还很大,很多用户觉得比特币回到10万刀是早晚的事情,我只需要找一个时间去抄底,但是之前每一轮熊市时间都非常久,久到让人们感觉到看不到希望。
当然,也正因为时间比较久,我会关注一些快进快进的PFP或GAMEFI项目。而真正能长久爆发的NFT项目,我会倾向于其背后的应用逻辑,应该会是有广泛应用场景的项目走出来。
@Aerfa:艺术类IP最近还是很火的,opensea就行了,每日的交易量排行前20经常会看到很多好的艺术类项目,有的时候他一天可能前20里边交易量有10个是艺术类的项目,我们其实也在准备我们自己的艺术平台,也是希望在这个方面我们也做一点事情,依托于中文区,面向全世界。我认为当前有两个机会:
一是线下的机会。我们在杭州有一个合作的活动空间,它本身也是一个类似于当年的车库咖啡。我们发现最近有大量的web2的人士涌进我们在线下搞一次活动,可能只有200多人报名,就100多人来现场,但是带来200多朋友。我觉得第一个趋势就是线下流量入口,大家如果还没有关注的话,尤其你们在国内还没有关注的话,赶紧关注起来绝对是一个流量红利。其实如果关注NFT价格过多,就容易错失很多机会。
第二个我觉得是线上的媒体。因任何一个把新的领域起来占制高点的无非两个,一个是交易所,一个是媒体。为什么我们天天搞space?我们也想多搞搞活动,增加一点人气。目前中文区我觉得人气不冷。除了web3,在目前的市场环境,你还能找到一个未来10年一遇的大机会吗?过去10年20年高速增长的这些板块现在都进入慢慢的停顿,国内的VC现在都开始进入青黄不接,就是没有什么共识的赛道可以投。
所以web3是所有人不能忽略的一个概念和赛道,你必须得持续关注,在这个时候你是收割一波流量红利不是挺好的事,多美的对不对?为啥一定要纠结着投什么?发一个项目能赚多少钱,已经是牛市的概念了,不适用在今天的熊市。
建议大家多把眼光放开一点,思维打开一点。今天这个SPACE达到300多人,很少见了,总人数可能破千,但总体来说,还是一小团人,还是很少的,将来还有更多的人从你们这获得信息,让你成为意见领袖,这才是我认为在熊市大家要关注的机会啊。
@BTCdayu:听得出来,法哥是一个很有情怀的人。实际上,如前面所说,我们Element是要做一个DAO的,名字各个媒体都已经发了,叫ELE DAO。这个DAO成立的核心宗旨就是为整个NFT生态助力,而法哥就在首批邀请之列,作为DAO启动之初的优秀成员,更好地实现冷启动。
实际上,我在加入Element的时候也一直在想这个事,现在NFT圈实在是太小了,散户炒图狗、冲金狗,其实最终都会觉得没有意思,没有增量,光是炒存量,每个人最后都是输家。
而现在Element就是要从交易所入局,致力于把生态做大,和社区一起建设一个更大更好的生态,我们现在已经初步提出了一整套的逻辑,近期会在官网等公布,请大家持续关注——每位关心NFT生态发展的人,都有参与和受益的机会。
接下来请Tiny Hand就最后一个问题进行分享,这是我们今天最后一个问题的答案,后面的时间就交给社区进行自由讨论。
@Tiny Hand :我个人在和一些投资人和资方去聊的时候会发现,大批资本想去投资,想进入WEB3,市场其实并没有想象的这么熊。其实这些资金进来,都可能会助推下一波牛市的到来。
@BTCdayu:好的,今天晚上话题到这里也就结束 了,比我们预期的长了半小时,内容很丰富。主要聚集NFT生态,就普通玩家如何更好参与进去进行了广泛且多维度的讨论。
我觉得在投资NFT的时候,无论你是看好蓝筹、多链、其他新的项目,都可以将行业的基础设施,也就是交易所纳入投资体系——这个逻辑很简单易懂,卖铲子的比淘金的可能利润更高。
刚刚像匿名博士提到关注其他链的机会,那么我们Element是全球首个多链聚合NFT交易平台,同时会集成许多交易工具、数据追踪等功能,为用户提供更好的交易体验,更好地捕捉投资机会——有一些其他功能在别的地方可能是收费的。
另外,我们设计了一个DAO的机制,来让所有关心Element和NFT行业发展的人可以参与进来,共同发展、共同受益。甚至将来DAO的力量比团队的还大,团队和社区一样,都是DAO的一份子,一起齐心协力 作贡献。
我们之后会有法哥、匿名博士、NFTlabs的AVERY等一批行业精英首先参与进来,主动做贡献,贡献好的点子、发起好的提案等等,而其他每个人都可以有自己投票和分红的权力等等,让大家一起玩起来。我们的具体方案会在近期发出,而我初步的一些考虑在8月18日的社区活动上已经讲过,文字稿大家可以关注我的推特,或直接访问rich123.com,我放在了醒目的位置。
总体来说,DAO的设计目的,就是人人都可以参与,人人都可以受益。
好的,感谢大家的收听,今天的SPACE就到这里,后面进入30分钟的社区自由发言环节。
(自由讨论环节录音略,原录音请访问@Element_Chinese)
录音整理:@BTCdayu